Natsikortti ja Godwinin laki
Tiedättehän te sen sellaisen nettikeskustelun, jossa argumenttien sijaan heitellään natsikortteja? Koska lähenevistä vaaleista on tullut jotenkin älylliseltä tyyliltään tasoa Suomi24:n keskustelupalsta, niin pakkohan tässä nyt on kantaa kortensa kekoon ja Godwinin lain mukaisesti kirjoitettava kirjoitus natsikortista, siitä, jolla nyt hakataan perussuomalaisia päähän (vaikkakin tuntuu, että se hakkaaja on niin kännissä, että huitaisut menevät koko ajan kohteestaan ohi).
Vaikea on edes kuvitella sitä kuka on niin idiootti, että lähtee natsikortteja jakamaan nyt, kun vaaleihin on aikaa reilu kuukausi. Ei siinä mitään, jos kyseessä olisi jokin uusi oivallus, mutta kun mielestäni jotenkin tuon natsikortin uudelleenkeksiminen ei oikein jaksa enää edes hymyilyttää.
Molemmat persuille naureskelevat natsivideot olen katsonut ja se Perikadosta tehty parodia toki nauratti. Tuo toinen ei. Molempien pätkien tyylit viittaisivat johonkin sellaiseen tekijäporukkaan, jossa halveksutaan kasvukeskusten hieman parempituloisten intellektuellia jälkikasvua heikoimmilla eväillä varustettua kansanosaa. Mielestäni kyseisten videopätkien takana olevat henkilöt nimenomaan edustavat suvaitsemattomuutta ja takapajuisuutta, ymmärtämättömyyttä muita kuin omanlaisiaan kohtaan.
Tokihan esimerkiksi koulutustarjonnan räätälöinti siihen suuntaan, että ammattiin valmistuneet löytäisivät helpommin työpaikkoja tai se, että koululiikuntaa lisättäisiin on ihan natsismia ja kamalaa. Kuinka kukaan voikaan tuollaisia asioita kannattaa ja poliittisessa ohjelmassaan ajaa, huh huh.
Vaikka itse en luultavastikaan PS:n ehdokkaalle ääntäni anna, niin jotenkin tuntuu tympeältä, että jotain puoluetta lähdetään vertaamaan joukkotuhonnasta tunnettuun 1900-luvun hirvitykseen. Todellako noin heikoilla eväillä ollaan lähdetty vaaleihin? Onko mitään muuta sanottavaa kuin että Timo Soini on Hitlerin reinkarnaatio?
Jotenkin minusta tuntuu, että joillekin tahoille on aivan kauhistuttava hirvitys, kun he ovat itse ajautuneet kapitalistisen politiikan toteuttajiksi ja se, josta on tullutkin se protesti- ja erilainennuoripuolue onkin jotain muuta kuin sitä perinteistä globaalisaatio-on-perseestä-halataanpas-nyt-puita-ja-sitten-paistamme-tofua-porukkaa. En nyt ketään syyttele, mutta kuhanpahan tuli mieleen se, että ehkäpä kyse ei olekaan persujen politiikan kritisoimisesta vaan kyse on oman katkeruuden ja pahan olon pakkomielteisestä purkautumisesta? Toisaalta ilmiö voi olla jopa vaarallinenkin, ovathan juuri äärivasurit niitä, jotka Euroopassakin ovat innokkaita terrori-iskuja tehtailemaan.
Mauttomuudessaanhan nämä natsivideot päihittää luultavasti vain SAK:n ökyporvari ja SDP:n hirvittävä räppi viimeisten pressavaalien alla. Mutta toisaalta sitten on sekin puoli, että just nämä tämmöset joutavuudethan ne tekevät vaaleista mielenkiintoisen. Kuinka moni tuollaisen natsiparodian nähtyään puristaakaan kädet nyrkkiin ja sanoo ”ja perkele! Kyllä käyn ääneni perussuomalaisille antamassa! Ja tuollaisten videoiden tekijät saavat haistaa närhen munat.”
Helena 
Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!
Katsotaampas nyt sitä Hitleriä vähän tarkemmin.
- Vegetarismi
- Tupakoimattomuus
- Luonnonsuojelu
- Absolutismi
- Eläintensuojelu
Nämä arvot olivat Hitlerin sydäntä lähinnä, plus tietenkin antisemitismi. Vihreäthän rakastavat Israelia, kuten tiedämme. Jotenkin nuo eivät vaikuta ihan perus-persun arvoilta, en tiedä sitten.
Tulee mieleen kun aikonnaan yhen rastapään kanssa kapakissa väittelin.
Rastapää uhos (Palestiinasta taisi olla kyse), että kaikki israelilaiset pitäs tappaa. Mie että ookkonä natsi, kun juutalaisia nuin vihaat. Sit se sai hirveet raivarit enkä saanut enää muuta selvää ku jotain "v*tun natsih*uora" ja muuta sivistymätöntä ölinää.
Olit siis valmis itsekin sopivassa tilanteessa käyttämään "natsikorttia"!
Tuo koko ilmaus "natsikortti" tosin on omaksuttu puolustukseksi niiden taholta, joilta asiargumetit loppuvat kesken. Natsien puolueohjelman analysointi on vilpitöntä ja tieteellistä puuhaa. Eihän siinä puolueohjelmassa mainita mitään keskitysleireistä.
Natsit ehtivät toteuttaa talouspolitiikkaansa Saksassa kymmenkunta vuotta ennen kuin varsinainen tuhotyö keskitysleireillä sodan puolenvälin jälkeen roihahti valloilleen. Natsismiin liittyy siis enemmän muuta kuin keskitysleirejä. Ja jos siitä "muusta" löytyy viljalti yhteneväisyyksiä johonkin tätmänpäiväiseen, voi tuon asian todeta aivan suorasanaisesti ilman, että tarvitsee hävetä "natsikortin" käyttöä.
Noup vaan kysehän on siitä, että millaisia mielikuvia luodaan. Elä heittäyvy typeräksi ja ala länkyttämään, tölömö.
Kyllähän tuo hieman virheisiin arvoihin viittaa,
huivikauloihin ja maiharitypyköihin, vain osaapa
olla hyvinnii Kokomustan pusikkotaisteluosaston
kaaderin idea, joka on tuontitavaraa pizzamaasta.
Ehken? Siellä tykättiin niin kovin Aatun kamusta.
Näjetsen kun Kokomustallehan on makaroonimaasta
tulossa konsultaatio vaalien loppukaronkkaan,
Silvio Berlusconi, höppänä jonka humeettia ohjaa
ikäytynyt kalu.
Kävelevä Kataisrofi tässä ensimmäisenä pitäisi
pistää silmälläpion alaiseksi.
Tuoko tuo otus mukanaan bestiksensä, Gadaffin,
siitä kannattaisi vielä yksi keskustelu porista.
Arktinen runoilija, kotiäiti, Harmaasusi™
Kaikkee ne lieksalaiset kekssii.
Älyllisestä tyylistä puheenollen, paras mitä eilen luin, oli erään KD edustajan kirjoituksessa lause:
.....lasten synnyttäminen on syntiinlankeemuksen seurausta.
Tuon voisi kyllä siirtää Suomi 24---kristinusko----lestadiolaisuus osastolle.
:D:D:D
On siinä se logiikka, että ihmiskuntaa ei olisi muuten - ja ihmiskunnan historiahan on melko karua kertomaa
»Verkossa käytävän keskustelun pitkittyessä todennäköisyys sille, että joku esittää vertauksen natsismiin tai Hitleriin, lähenee arvoa 1»
- Godwinin laki (wikipediasta)
Laki ei ota kantaa siihen, onko vertaus natsismiin aiheellista vai aiheetonta. Laki pätee kuitenkin niin asialliseen kuin asiattomaan keskusteluun. Asiattomassa keskustelussa "natsikorttia" vilautellaan vähän siellä sun täällä. (Erään tulkinnan mukaan vertaus kommunismiin voidaan tulkita vertauksena natsismiin.)
Van der Leunin korollaari: ”Kun globaali verkottuminen edistyy, todennäköisyys oikeiden natsien läsnäoloon verkossa lähestyy arvoa 1
"Kun globaali verkottuminen edistyy, todennäköisyys oikeiden natsien läsnäoloon verkossa lähestyy arvoa 1"
Huomasithan Peter Rumjantzeffin kommentin? ;)
Timo Soini on Paavin asialla.
Eihän se enää koske, jos natsiksi sanotaan. Ällistytti se tietysti aluksi.
Ristiinnauliittinhan se Jeesuskin, vaikka ei ollut mitään pahaa tehnyt.
Ainahan ihmiset puhuu...
:)
Hitler vastusti ennen muuta kommunismia, kuten
- koko läntinen maailma
- Yhdysvallat
- Suomi
- Itä-Euroopan kansat
- Venäjän kansa (todiste: 1991)
- muu maailma
Missä vika?
Muuten, ne tekstitys-youtube-videot, jotka on luotu Hitlerin hahmon suuhun, ovat kyllä yleensä pelkkää herjanheittoa, siis HUUMORIA: niitä ei kannata ottaa mitenkään vakavasti. Mä ainakin nauran niille ihan ääneen, koska ne ovat niin poskettomia.
Tokihan nuo tuollaiset huumorilla tulee ottaa ja varmaan otettiinkin, mutta jos nyt aletaan sieltä täältä heittämään jotain natsiläppää, niin ei se ehkä jaksa enää kauheasti naurattaa, kun kuitenkin vaalit pitäisi olla niinku vakava asia. Vai?
Missä Ville Piholan kommentti?
Tossu, ei mun aina tarvii kommentoida. Persujen ilmatilassa on muutenkin hätätila hälyytys.
Ilmatilan hallinta on täydellistä. Kaiken sorttiset pikkusiikalat ovat kyllä kiusallisia, mutta ne eivät estä hyvää lopputulemaa.
Lue Tossavainen Elli Nooran linkki.
Emmä toisaalta tajua miksei sitä saisi sanoa että persujen aatokset on kuin natsien jäljiltä..Yksi syy miksi historiaa opiskellaan on se että voitaisiin välttää menneisyydessä tehdyt virheet. Toiset on opiskelleet historiaa enemmän kuin toiset:D
Enkö minä saisi sanoa että esim. persujen ideaalitaiteen määritelmä on ihan "kolmatta valtakuntaa"? Niin mielelläni kuin minä ottaisinkin esimerkikseni jonkun ihmiskunnan ylevämmän vaiheen minä en totuuden nimissä voi sitä tehdä. Mikä neuvoksi?
Enhän minä missään nimessa sano, että ei saisi sanoa. Vaan minä olen ehdottomasti sitä mieltä, että tuollaiset natsivertaukset ovat mauttomia. Eivätkä edes osu ihan oikeaan osoitteesseen :)
"Toiset on opiskelleet historiaa enemmän kuin toiset:D"
Toivottavasti et tarkoita sitä, että historiaa enemmän lukeneet olisivat jotenkin parempia kuin toiset.
Video nähdäkseni leikittelee sillä ajatuksella, että Perussuomalaisten arvomaailma tosiasiassa vastannee hyvin pitkälti sitä arvomaailmaa, joka keskiverrolla natsipuolueen äänestäjällä oli 1930-luvun Saksassa. Mielestäni näillä arvomaailmoilla on todellakin paljon yhtäläisyyksiä, enkä sano tätä pelkästään mollatakseni Perussuomalaisia.
Tälle väitteelle on varsin hyvät perustelut, joista voi lukea tarkemmin blogauksestani: http://ahtoapajalahti.puheenvuoro.uusisuomi.fi/634...
En tarkoita sitä, että Perussuomalaisten valtaan päästämisellä olisi samanlaiset seuraukset kuin natsien valtaan päästämisellä. Ideologinen perusta on kuitenkin varsin samanlainen. On miettimisen arvoista, onko tämän tyyppinen ideologia myönteinen vai kielteinen yhteiskunnallinen voima.
"On miettimisen arvoista, onko tämän tyyppinen ideologia myönteinen vai kielteinen yhteiskunnallinen voima"
Voidaan myös kysyä, että onko toisten tekijänoikeudella suojatun sisällön vapaa jakaminen myönteinen vai kielteinen juttu...
"Voidaan myös kysyä, että onko toisten tekijänoikeudella suojatun sisällön vapaa jakaminen myönteinen vai kielteinen juttu..."
Sitä kannattaa toki pohdiskella. Kaj Sotalan kanssa pohdiskelimme asiaa kokonaisen kirjan verran: http://ahtoapajalahti.fi/jokapiraatinoikeus.pdf
Periaatteessa olen sama mieltä sinun kanssasi, mutta koska kuiten normaalisti tuollaiset natsivertaukset ovat tarkoitettu loukkaaviksi ja ne ovat loukkaavia plus ettei ehkä keskivertosuomalainen ajattele asiaa niin, että ahaa, joo Suomessa ja jossain 20-l. Saksassa on nyt jotain yhteiskunnallista yhtenäisyyttä ja plaa plaa plaa vaan ekanahan se tulee mieleen joku Birkenau ja luurankamaisen laihat juutalaiset piikkilanka-aidan takana.
Koetin blogikirjoituksessani tuoda esille nimenomaan natsipuolueen ja perussuomalaisten ideologioiden yhtäläisyyksiä enkä ottaa esille natsien tekoja, jotka ovat aivan asia erikseen.
Olen pahoillani, mutta en ole vielä lukenut sinun kirjoitustasi. Lupaan lukea sen heti sen jälkeen kun olen hankkiutunut eroon koko suvustani, joiden kanssa olemme just kokaamassa.
Mutta siis luultavasti nyt tajuan mitä sie tarkoitat. Ongelma on se, ettei välttämättä kaikki ymmärrä tai että jotakin vituttaa se, että hänen puoluettaan verrataan natseihin.
Hyvän ja pahan välinen kamppailu käynnissä täälläkin. Kenen joukoissa seisot?
Aito persu seisoo omasta mielestään hyvän joukoissa. Liittoutuneet (kokoomus, kepu, sdp, vihreät) puolestaan palvelevat myöskin omasta mielestään hyvää. Hyvä / paha... minä hyvä, sinä paha... eipäs kun toisinpäin...
Kuka pahan tappaisi? Ei ainakaan hyvä, jos on loppuun asti hyvä. Paha tuhoaa lopulta kaiken hyvän, ja samalla itsensä, sillä ei ole pahuutta ilman hyvyyttä.
Nahistelkaa...
Voisihan tänne Suomeenkin perustaa natsipuolueen joka jahtaisi esimerkiksi kokoomuslaisia ja demareita, jos muistatte 80-luvun virheratkaisut.
Nuo erilaisina paskahalvauksina ja mauttomuuksina ilmenevät, persujen kannatuksen noususta johtuvat shokkitilat paljastavat vain sen, kuinka lähellä vanhat puolueet ovat toisiaan. Ja kuinka kaukana ne ovat perussuomalaisista. Äänestäjä voi sitten valita jo tämänkin huomion perusteella persujen ja muiden väliltä.
Vaikka en ole persu, olen äänestänyt persuja nyt jo kolmissa vaaleissa peräkkäin. Lasken itseni yhä liikkuvaksi äänestäjäksi. Näissä vaaleissa on pakko saada muutos maahanmuuttopolitiikkaan, ja ainoa realistinen vaihtoehto nykymenolle on perussuomalaiset. Ääni muille kuin persuille on ääni nykyiselle linjalle, tai parhaimmassa tapauksessa vain hukkaan heitetty ääni. Siksi persut nytkin.
Toivottavasti seuraavissa vaaleissa on jo enemmän realistisia vaihtoehtoja.
Tällaiset rasistiset natsivertaukset kertovat lähinnä siitä, että muiden kuin perussuomalaisten joukoissa on nyt hätätila. Normaalit menettelyt eivät enää tehoa, joten puoluetoimistojen hämäräosastot ovat nyt toimissaan. Sen voi päätellä monista seikoista.
Onneksi tilanne on niin, että tällaiset solvaukset kääntyvät lähettäjäänsä vastaan. Toisin sanoen hyödyn korjaavat lopulta perussuomalaiset, sillä suomalaiset aina asettuvat sen puolelle, jota aiheetta vahingoitetaan.
Kun äänestäjä on kopissa ja piirtää numeron, niin silloin puhuvat tosiasiat.
Kirjoita kommentti
Kommentoi 36 kommenttia