Suojelupoliisin uusin aluevaltaus on kouluriitojen selvittely
Aamulehti kertoo, että Tampereella on jossain koulussa tullut kinaa, kun muslimioppilaiden vanhempien mielestä koulun uskonnon opetus ei ole tarpeeksi islamistista. Noh, apuun on rientänyt ratsuväki Suposta.
Anteeksi kuinka?
Otan hörpyn aamukahvistani ja luen uudestaan. Nipistän itseäni.
Kyllä.
Tuolleen siinä uutisessa lukee.
Hörähdän. Otan lisää kahvia.
Mieleeni tulvahtaa muisto uutisesta, joka kertoi, että koulukiusatun lapsen isä kävi vetämässä kiusaajaa köniin, kun muu ei auttanut. Mietin, että olisivatpa soittaneet karhuryhmän paikalle tai jotain, kun kerran nykyään virkavalta tuolleen puuttuu koulun asioihin. Loppuisi se koulukiusaaminen kertaheitosta.
Ja sitten tulee mieleen, että ei kai ongelmana nyt ole kuitenkaan se, mitä itse olen hieman pelännyt, että yhteiskunnassamme elää kaiken tämän suvaitsevaisuuslöpinän taustalla pelko siitä, että jos ei olla mieliksi, niin käy huonosti.
Eli neuvoni kaikille lasten ylisuurista opetusryhmistä huolestuneille vanhemmille on seuraava: Nostakaa sellainen metakka, että tarvitaan Supo asiaa selvittelemään. Opetusryhmien koot pienenevät ja luokkaan saadaan opettajan lisäksi kouluavustaja. Uskoisin, että meille tavallisille suomalaisille on aivan sama, mitä uskontokuntaa kouluavustaja edustaa tai edustaako mitään. Tokalla luokalla minunkin kouluavustaja oli helluntalainen ja isona minusta tuli pakana.
"Suojelupoliisi (Supo) on operatiivinen turvallisuusviranomainen,
jonka ydintoiminta-alueita ovat terrorismintorjunta, laittoman
tiedustelun torjunta ja turvallisuustyö."
Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!
tunnustuksellista uskonnonopetusta ei kouluissa kylläkään tarvita ollenkaan, elämänkatsomustietoutta ja ympäristöoppia sen sijalle.
ja tietysti lisää opettajia vähentämään ylisuurten ryhmien aiheuttamia oppimisvaikeuksia ja häiriökäyttäytymistä.
paha kyllä, talouslaman seurauksena kunnat karsivat menojaan ja leikkaukset usein kohdistuvat juurikin näihin peruspalveluihin kaikkein tiukimmin. kuopiossakin pari vuotta sitten edellisen taloustaantuman aikana lomautettiin opettajia pariksi viikoksi säästösyistä kesken lukukauden.
Tunnustuksellisuus on poistunut uskonnonopetuksessa. Opettajan ei tarvitse kuulua kirkkoon.
Mielestäni uskonnon opetus tulisi erottaa koulun opetussuunnitelmasta ja jättää uskonnollisten yhteisöjen hoidettavaksi.
Tilalle ET.
Muuten hyvä, mutta sen jälkeen uskonnonopetus olisi viranomaisvalvonnan ulottumattomissa, mitä kait Supokin tässä pelkää.
"Muuten hyvä, mutta sen jälkeen uskonnonopetus olisi viranomaisvalvonnan ulottumattomissa, mitä kait Supokin tässä pelkää."
- uskonnollisia yhdyskuntia kaitsee suomessa uskonnonvapauslaki ja yhdistyslaki, yhdistys ei saa toimia lakia tai hyviä tapoja vastaan.
Ja nopeusrajoitusten rikkomista Suomessa kaitsee Tieliikennelaki.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1981/19810267
ja internetkirjoittelua kaitsee rikoslain 11 luvun 10. § "kansanryhmää vastaan kiihottaminen" -rikosnimikkeellä :)
uskonnonopetus voidaan sisällyttää elämänkatsomustietouteen yleisenä opetuksena eri uskontojen sisällöistä ja kulttuurisista taustoista, nykymuotoinenkaan peruskoulun uskonnonopetus ei estä vanhempia viemästä lapsiaan kouluajan ulkopuolella oman uskonnollisen yhdyskuntansa oppiin, joten pelko siitä, että uskonnonopetuksen lopettaminen peruskouluissa siirtäisi tunnuksellisen opetuksen lain valvonnan ulkopuolelle on aiheeton.
lisäksi suomessa lapsia suojelee lastensuojelulaki, indoktrinaatio ja hyvien tapojen vastainen aivopesu uskonnon varjolla voidaan ihan hyvin mieltää lapsen henkiseksi pahoinpitelyksi.
Luuletko, että uskonnot katoavat Suomesta, jos ne vaietaan kuoliaiksi?
Eihän edes luterilainen kirkko tyytyisi läpi koulun kestävän opetuksen korvaamiseen parin viikon rippikoululla, jolloin uskonnonopetus yhteisöissä kasvaisi räjähdysmäisesti.
Jotta sitten sitä tunnustuksellista opetusta pystyttäisiin koulun ulkopuolella valvomaan, pitäisi jokaisen uskonlahkon tai koraanikoulun tilaisuuksiin laittaa uskontopoliisi "kaitsemaan", mitä siellä tapahtuu.
uskontoja ( ikävä kyllä ) on olemassa ja niille on eriasteista kannatusta vielä suhteellisen laajalti. kulttuurisestihan ne vaikuttavat esimerkiksi jokapäiväisen elämän rytmityksessä ( viikonpäivät, sunnuntai "lepopäivä"), juhlapyhinä, lainsäädännössä eriarvoistavina lakeina ( avioliittolaki rikkoo selkeästi perustuslain 6:tta pykälää ), jne...
siksi peruskouluissa tuleekin sisällyttää eri uskontojen perussisältöjen opetus yleiseen kansalaiskasvatukseen osaksi, ja näiden meemien tarkoituksenmukaisuuksia tulee lähestyä opetuksessa kriittisesti.
uskonnot ovat usein tulkinnallisia ja riippuvaisia muun ympäröivän yhteisön kehityksestä ja tiedon lisääntymisestä. siksi esimerkiksi suomessa voi peruskoulun islamin opetuksen yhteydessä mielestäni kertoa oppilaille uusislamilaisia tulkintoja ( ijtihad ),- sianlihan syöminen ei siis ole välttämättä nykytiedon perusteella haraam ja homoseksuaaliset teot eivät myöskään ole nykytietämyksen valossa välittömästi kadotukseen johtavia.
tällä tavalla tulkinnallisuutta lisäämällä maahanmuuttajien integroitiuminen helpottuu ja vältytään kulttuuriselta segregaatiolta.
Suomen vapaa-ajattelijat kuulemma vastustavat ns. uskontotieto-nimistä oppiainetta.
Tuo "kriittisesti suhtautuminenkin" on vähän ongelmallista, kun suurin osa opettajista taitaa muun kansan tavoin kuulua kirkkoon. Tulisiko siis säätää laki, että uskontoja saavat opettaa vain ateistisen maailmankatsomuksen omaavat ihmiset?
Ihmettelen muutenkin vapaa-ajattelijoiden ja ateistien järjenjuoksua, kun he kuitenkin voivat halutessaan laittaa lapsensa ET-tunneille. Jos kaikille olisi yhtenäinen opetus uskonnoista, ET todennäköisesti lakkautettaisiin, ja kaikille opetettaisiin jonkinlaista uskontoa.
Toiseksi, mitä se vapaa-ajattelijoille kuuluu, miten muut haluavat kasvattaa lapsensa? Eivätkö he ole olleet ensimmäisenä vaatimassa uskonnonvapautta ja liberaalia yhteiskuntaa?
"Liberalismi on vakaumus, jonka mukaan jokaisella ihmisellä on vapaus elää omaa elämäänsä ja pyrkiä onnellisuuteen itse valitsemallaan tavalla, niin kauan kuin se ei loukkaa muiden vastaavaa vapautta." http://liberaalit.fi/politiikka/liberalismi/
hyvä lähtökohta tietenkin tuo vapaus valittuun elämäntapaan ilman toisten loukkaamista.
uskontojen vaikutuksia ei pääse silti edelleenkään pakoon, viikkorytmissä ja lainsäädännössä ( normistossa ) kummittelee edelleen yhä uskonto eri asteisena. samoin uskonnollisten yhteisöjen harjoittama jäsenistön terrorisointi úhkailulla ja pelottelulla on otaksuttua tuhoisampaa, kotimaisisten yhteisöjen ehkäisykielto mm. toimii sukupuolten välisen tasa-arvoperiaatteen vastaisesti. ehkäisykielto koskee siis pääsääntöisesti naisia, miehille ko. sääntö ei tuota käytännön elämään suuriakaan merkittäviä rajoituksia.
Eikö juuri liberaaliin, moniarvoiseen yhteiskuntaan kuulu se, että yksilö voi myös käyttäytyä tiettyyn rajaan asti itsetuhoisesti, esim. käyttämällä laillistettuja päihteitä?
Toisaalta, juuri koulujen uskonnonopetus estää kaiken opetuksen siirtymisen viranomaisvalvonnan ulkopuolelle ja kehittymästä uskonnon äärimuotoon asti, joista esimerkkisikin on poimittu.
Ylimääräisiä vapaapäiviä ei SAK:kaan ole halunnut poistaa, vaikka siellä lienee luettu tarkoin Forssan julistus vuodelta 1903 ja sen uskonto yksityisasiaksi -vaatimus.
ylimääräiset pyhä- ja sunnuntaikorotukset ovat saavutettuja etuja, utilitaristinen näkemukseni asiasta.
Niin. Jotenkin ajanlasku, viikonpäivät ja vapaapäivät on pitänyt järjestää, eikä niitä ole voitu järjestää ihmiskunnan historiasta riippumatta. Muun muassa ylimääräiset kuukaudet, heinä- ja elokuu, ovat roomalaisten keisareiden perustamia.
"tunnustuksellista uskonnonopetusta ei kouluissa kylläkään tarvita ollenkaan, elämänkatsomustietoutta ja ympäristöoppia sen sijalle."
Pötypuhetta. Eiväthän piltit opettamatta tietäisi, että millainen heidän elämänkatsomuksensa pitää olla ollakseen oikeaoppinen. Valistuneet ja luojan valitsemat kerhotädit sekä teologisesta tiedekunnasta valmistuneet uskonnonopettajat ovat ensisijaisen tärkeitä koulimaan harkintakyvyttömistä mukuloista oikeaoppisia uskovaisia, istuttaen heidän päähänsä Raamatun ilosanoman, joka on yksiselitteinen totuus ja vastaus kaikkeen. Eli tietenkin tunnustuksellinen uskonto pitää opettaa (= uskonnonopetus), eihän sitä muuten tiedä, että mihin pitää uskoa.
"On yliampuvaa leimata lasten uskontokasvatus manipuloinniksi tai uskonnon pakkosyötöksi."
- Soili Tiimonen
Tähän mielipiteeseen on niin helppo yhtyä. Eihän trigonometrian opettaminen peruskouluissa ole matematiikan pakkosyöttöä!
Blogikirjoituksesi oli hyvä. Lapset tosiaan ovat vapaata riistaa uskonnoille. Kasvatukseksi sitä sanotaan, mutta kyllä se on jotain täysin muuta.
Tieto oikeasta opista ei lainkaan ole pahitteeksi, tässä yhä monimuotoistuvassa uskontojen maailmassa. Amerikassa ei julkisissa kouluissa opeteta uskontoa, vaan opetus on vanhempien aktiivisuuden ja uskonnollisten yhteisöjen varassa:
"41 prosenttia amerikkalaisista odottaa Jeesuksen palaavan pian" (HS 24.6.2010)
eve avolin
"Tieto oikeasta opista ei lainkaan ole pahitteeksi, tässä yhä monimuotoistuvassa uskontojen maailmassa."
- Oikea oppi? Mikähän se mahtaisi olla?
"Amerikassa ei julkisissa kouluissa opeteta uskontoa, vaan opetus on vanhempien aktiivisuuden ja uskonnollisten yhteisöjen varassa:"
- Niin sen pitäisi olla täälläkin.
""41 prosenttia amerikkalaisista odottaa Jeesuksen palaavan pian" (HS 24.6.2010)"
- Etkö sinä sitten usko?
Yhdysvalloissa, jossa havaintojeni mukaan on taajamissa jokin kirkko tai muu temppeli joka 500 metrin välein, jokainen voi valita juuri sellaisen uskonnon, lahkon ja johtajan hengelliselle elämälleen kuin haluaa. Uskonnot pirstaloituvat ja yksilöllistyvät, mitä vähemmän on yhtenäistä opetusta.
Kyllä, kaikki uskonnollisuus vapaaksi valtion kahleista, pois kouluista ja pois yliopistoista, vain se takaa uskontojen menestyksen.
Pari kertaa piti minunkin lukaista tuo uutinen eikä vielä oikein selvinnyt, mikä sen SUPOn rooli oli tilanteen ratkaisemisessa.
Niin no, minulle tuli mieleen monia sellaisia vaihtoehtoja, joita en kehtaa tänne kirjoittaa, etten saa jostain kansankiihotuksesta tuomiota.
Noh, toivottavasti kyse on ihan silkasta hmmm... hyväntekeväisyystyöstä tai jotain.
Kyllähän tuosta kieltämättä tulee mieleen yhtä jos toista, mutta kerta asiasta uutisoitiin tuon verran niin olisi kai sen voinut uutisoida "kokonaan", että mistä siinä oli kyse. Nyt voi olla niinkin, että tuollainen uutinen saa vain mielikuvituksen laukkaamaan, ei voi tietää, kun ei kerrota tuon enempää.
No sanopas muuta. Ilmeisesti paperiversiossa olisi enemmän, joten ehkäpä joku näääs-kansalainen informoi meitä muita.
Mielenkiintoinen uutinen!
Samaiselta Aamulehden sivulta linkistäsi bongasin toisen mielenkiintoisen uutisen, joka myös liittyy uskonnon harjoittamiseen:
Mikä se on tuo uskonto, kun se vielä nykyäänkin tekee ihmisistä aivan käsittämättömän hölmöjä? Minä en ihan todella tajua. Siis ymmärrän sen, että jotkut ihmiset kaipaavat elämäänsä jotain absurdia, jolla voi selittää asioita, joita ei muuten ymmärrä, kuten esim. minä en henkilökohtaisesti pysty tajuamaan alkuräjähdystä ja sitä, että jos ei ole ollut mitään, niin miten ei-mistään voi syntyä mitään, mutta en minä nyt itseäni siksi ruoskimaan rupea. Puolestani olkoon miten on.
E hyvää päivää, onko noita Opus Deiläisiä ihan oikeasti olemassa. Näköjään, ja ihan Suomen valtion päättävissä elimissä.
Joka päivä sitä näköjään oppii jotain uutta.
Mitä me oikeasti tiedämme Opus Deistä? Muuta kuin Da Vinci koodin...harmiton lahko, joka harrastaa itsekidutusta.
Opus Dei on ristiriitaisia ajatuksia herättävä lahko. Wikipediassa on kerrottu jotain aiheesta.
"Opus Deitä on kuvattu katolisen kirkon eniten kiistaa aiheuttavaksi voimaksi"
Soini meinaa alistaa tsuhnat paavin eli vanhan Rooman keisarien vallan alle. Tässä, jos missä, iankaikkisen vanha raha haisee. Ruoskapojat jo takapiruina. Siitähän se varsinainen unioni syntyy, ettei olisi EU:n liittovaltioon ajo käynnissä kahta kautta rkpdemlakoomuksen ja persujen toimesta. Tai sitten Rooman globaali valtakunta tekee tulemistaan yrittäen vyöryttää myös maallista valtaa takaisin, piruntorjunta-asemia on ympäri maailmaa, enemmän kuin USA:lla. Herätkää persut ennenkuin on myöhäistä. Kohta ei uskalla äänestää mitään varteenotettavaa puoluetta, aina on joku Suomen itsenäisyyttä myymässä...onhan kuitenkin IPU ja Muutos11.
Aamen, aamen
Biib. Eikös olekin hienoa, että kun ryhdyt päättäjäksi, sinut valitaan samalla johonkin salaseuraan. Päättäjäksi ryhtyvällä on valinnanvaraa, haluaako katolisen vaiko protestanttisen salaseuran jäseneksi.
Tätähän olen aina sanonut,
että julkinen valta on salaisen vallan kulissi
http://lmgtfy.com/?q=salaisen+vallan+kulissi
Opus Deistä lisää täällä (Sorry, Helena - OT):
http://www.youtube.com/watch?v=uU43DCKp6kc
Supon tehtävä on valvoa kansallista turvallisuutta ja myös puuttua esimerkiksi mahdollisiin terrorihankkeisiin. Kouluissa tapahtuneet erimielisyydet eivät Supon alueeseen kuulu. Paitsi tietysti jos niihin liittyy mahdollisuus terrori-iskuista tai muusta sellaisesta?
Tässä Tampereen tapauksessa Supo on ilmeisesti tehnyt tapahtumista kartoituksen ja päättänyt tutkia asiat. Ja koska kyseisessä koulussa on muhamettilaisia, niin ilmeisesti he ovat esittäneet terrosismilla terästettyjä uhkavaatimuksia? Se mielestäni selittää Supon asioihin puuttumisen. Mutta toki on niin, ettei näitä asioita sovi julkisesti puhua, koska muutenhan Hirvisaaren ja Halla-ahon jutut pitäisi myöntää todeksi. Ja sehän nyt sitten vesittäisi Eva Bideen varsin hyvät mahdollisuudet päästä presidentiksi?
Olisiko Supon intressissä säilyttää uskonnonopetus kouluissa, jottei Suomeen perustettaisi koraanikouluja? http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/terrori-i...
Tuo voi olla yksi vaihtoehto. Seuraavaksi voisikin pohtia, että kuinka hyvin muslimit sulautuvat suomalaiseen yhteiskuntaan, jos Supon täytyy toimia terrori-iskuja ennaltaehkäisevästi puuttumalla lasten koulutukseen.
Noh, mutta toivottavasti saamme lisää tietoa tästä jutusta, koska onhän tuo melkoisen hämmentävää.
Ei pidä yleistää :-) kaikki muslimit eivät edes halua uskonnonopetusta ja siitäkin on seurannut hankaluuksia. Luin sen lakimies Husseinin jostain kirjoituksesta, että hänen tuntemansa muslimiperhe, joka oli varsin maallistunut halusi lapsensa elämänkatsomustiedon tunneille uskonnonopetuksen sijaan niin vanhemmat olivat joutuneet ikävään tilanteeseen, koska koulun mielestä muslimilasten piti opiskella uskontoa eikä elämänkatsomustietoa.
Meillä oli yläasteella luokalla Bosnian muslimi, joka oli myöskin uskonnon tunneilla meidän kanssa. Hän oli aivan ihana tyttö ja hänen perheensä myöskin.
Heh, uskonnonopetus kouluissa estää koraanikoulujen ja terroristien syntymisen? Suojelusenkelit varmaan estää koulun ulkopuolella tapahtuvan "kasvatuksen".
Voi jumankauta, nyt kyllä riitti!
SDP:n vuoden 1903 Forssan ohjelman mukaisesti vaadin että, uskonto on julistettava yksityisasiaksi. Kirkko on erotettava valtiosta ja kirkolliset sekä uskonnolliset yhdyskunnat katsottava yksityisiksi yhdistyksiksi, jotka itse järjestävät sisälliset asiansa. Uskonnonopetus on poistettava kouluista.
Mitä seuraavaksi, luonnontieteiden tilalle kreationismia ja kemian rinnalle alkemiaa? Voi lapsiraukkoja...
"SDP:n vuoden 1903 Forssan ohjelman mukaisesti vaadin että, uskonto on julistettava yksityisasiaksi."
No kaitpa se sitten sellaiseksi muuttuu.
Parahin Niklas, tässä Tampereen tapauksessa ei avainsana ole uskonnonopetus.
Annan kaksi vihjettä:
- Islam
- Supon varsinainen tehtävä, joka on ylläkin mainittu.
Loput päättelet itse. En uskalla kirjoittaa enempää, kun pelkään, että minutkin valitaan Eduskuntaan.
"SDP:n vuoden 1903 Forssan ohjelman mukaisesti vaadin että, uskonto on julistettava yksityisasiaksi."
Kas kun ei Paavi Lipponen tuota tiennyt.
Viittaatko Lipposen tiedusteluun Timo Soinin aborttikannasta?
Tuo oli sitä aikaa kun SDPllä oli vielä periaatteita. Nyttemmin historiaa.
Supo, karhuryhmä, atarin panssarivaunu,inspektor Impo T Entti, kertasinkoryhmä, liekinheitin, viuhkamiina, ääniasevaunu, vesitykki ja chilikaasupommi paikalle & käyttöön jos ei ala uskisten opetustilanteessa opettaja olemaan riittävän sekaisin ja kiihkoissaan!!? Ja sitten opelle silokkeja, ketamiinia + pussi samariinia naamaan niin alkaa tulemaan katu-uskottavaa hörhöilyä ja pilttien vanhemmat saavat tyydytystä kun hyvyyden oppia saadaan taottua huolella kajuuttaan. Välitunnilla kivitetään lasikuituista joulupukkia tai linda lampeniuksen pahvikuvaa, supon kynäniskaniilon suojeluksessa. Ja koulun jälkeen tapellaan kristittyjen vastaavien alistujien kanssa niin jotta vain rustot rytskää.
Jos ei aivopesu ole riittävän tehokasta niin tehdään siitä tehokasta!
Nyt koulut:
- Onko muslimiaineksenne liian flegmaattista tai jopa meinaa hylätä kivan uskonsa? Onko Muktar alkanut leikkimään pelikorteilla ja piirtelemään bändien logoja kouluvihkoon? Heittikö Amana tyttönen huivin hatelikkoon ja meni muiden kanssa leikkimään ruutuhyppelyä?
Eihän se käy hei viisaat aikuiset! Aivopesu on poikaa, johan sen sanoo järjettömyyskin!
Ei hätää: Tilaa nyt meiltä suposta näädän näköinen aivopesukonsultti paikalle! Hän voitelee sami-muhammadit ruotuun ja nitoo huivit päähän, vaikka väkisin! Ja Laskustakaan ei tarvitse huolehtia: sen maksoi Einokalervo ja Lyyli-irmeli veroistaan!
Paavo Lipponen kai myös opus deiläisiä? (voin olla väärässä, muta tällaista on joskus jossain tarinoitu.)
Abrahamismi = ne kolme mitkä ovat vastuussa miltei KAIKESTA siitä pahasta mitä jokainen ympärillämme näkee. Ja sitä halutaan näköjään lisää. Ryyyyyyyyyyyyöööögh!(oksennus)
Mikä ihme mättää?
Opus dei voisikin selittää sen, miksi Lipponen puhuu... niiin... hitaasti...
Siis se menee näin:
Minä... (ai helvetti kun sattuu) puhun... (olikohan Päivillä PMS, kun kiristi tuon piikkivyön aamulla noin kireälle) hitaasti... (voi perse, pakko yrittää liueta paikala vessaan löysyttämään tuota saatana).
siirto.
Se kyllä selittäisi lipin jäyhyyttä osittain. Mutta huhu on huhu ja en tiedä onko se totta. Eihän noilla herroilla yleensäkään ole halua kertoa sekoseurojaan missä vaikuttavat.
Kohta varmaan viuhuu banaaniterttu.
Abrahamiset uskonnot ovat jokatapauksessa veriuskontaja pahimmillaan ja niiden kammottavat aikaansaannokset ovat täysin kiistattomia. Mutta totuus on tälle hurlumhei ja hurmetta putkeen-sirkukselle monesti liikaa.
Jeps, eiköhän sen voi jokainen myöntää, että kaikki kolme suurta lähi-itäläistä uskontoa ovat onnellisesti syyllisiä sellaiseen paskaan, että eipä olisi niiden keksijät aikoinaan edes voineet kuvitellakaan, mitä tuli keksittyä.
Karkeasti laskien 3,5 miljardia ihmistä, eli puolet maailman väestöstä tunnustaa abrahamilaisia uskontoja. Toinen puoli on syytön.
Avolin:
Fakta:
Maailmansodat joita on käyty ovat Abrahamistien keskenään sotimia.
Vai oletko kuullut että Buddhalaiset, Taolaiset,luontouskontojen kannattajat, Druidit jne. olisivat räjäytelleen toisiaan kovin innokkaasti koskaan? Minä en ole kuullut.
Lähi-idässä mellastaa kaksi luupääklaania edelleen. Toiset huutaa jahvea, toiset allahia ja siihen väliin nokkansa tunkee jahven 'eriytynyt' kristiporukka -milloin millekin puolelle asettuen.
Kristityt tappoivat juutalaisia. Sama herra kummallakin.????
Juutalaisten hengellinen kerma vihaa kristittyjä ja muslimeita ja sama kaikilla variaatiolla sekoittaen. Esi-isä kaikilla sama..???
Kaikilla näille kolmelle on ominaista viehtymys vereen ja seksistä vaahtoamiseen. Ihmisen ja elollisen saastaiseksi markkinoimiseen. Symboliseen tai suoranaiseen veriuhraamiseen.
Maailman kaikesta matskusta yli puolet 'omistavista' herroista on:
A) 95% Abrahamismin sekojen sukusuosimis-sääntöjen ansiosta turvonnut asemaansa
B) 95% on joko juutalaisia tai protestanttikristittyjä.(pieni osa ateisteja)
Eli se toinen puoli on todellakin hyvin paljon enemmän syytön.
Näinhän se on, etteivät kiinalaiset, japanilaiset, intialaiset tai afrikkalaiset kansat ole ollenkaan niin sotaisia kuin Lähi-idän tai länsimaiden kansat.
"Näinhän se on, etteivät kiinalaiset, japanilaiset, intialaiset tai afrikkalaiset kansat ole ollenkaan niin sotaisia kuin Lähi-idän tai länsimaiden kansat."
Oliko tuo sarkasmia? Toivottavasti!
(Koko Kiinan historia on täynnä sisällissotaa Tsingis-Khanin valloitusretkistä puhumattakaan, ajattelepa Japania toisessa maailmansodassa kamikaze-lentäjineen, entäpä Intian ja Pakistanin ikuinen sota Kashmirissa tai Hutujen ja Tutsien sodan aiheuttama kansanmurha Ruandassa, j.n.e. ...)
Jes, se oli sitä.
No ei minulle tule mieleen yhtään sellaista uskontoa, joka olisi niin sotaisa kuin lähi-idän uskonnot.
näinhän se on että kiinalaiset, japanilaiset, intialaiset tai afrikkalaiset EIVÄT ole kuitenkaan marssineet vielä tähän mennessä ympäri maapalloa pakottamaan esim. suomalaisia tai skotteja alistumaan oman kokonaisvaltaisen paradigmansa alaisuuteen.
Vai ovatko?
Piispa Henrikillä oli kuitenkin pokkaa varastaa talosta ruuat ja raiskata emäntä. Olisi ollut parempi jos Lalli olisi osannut hieman ennakoida.
Tappeleeko joku noista mainituista tällä hetkellä(edelleen) yhtä suurella kiihkolla kuin Abrahamistit tekevät keskenään?
Ei tappele.
Kuinka monta breivikkiä tai poslottavaa itsensä räjäyttelijää on tullut hinduista, kiinalaisista tai buddhalaisista. Kuinka moni afrikkalainen ryhmä harrastaa terrorismia ilman länsimaisten(Abrahamistien) sotkeutumista kuvioon tai ilman Allahin määräyksiä? Vastaukset kiitos.
Abrahamistimiehet haluavat hallita koko maailmaa ja vielä siirtää kaiken hallinnan jälkeläisilleen. Se on varmaan ihan kivaa teistä, se veriuhrailu ja ulkoisen kiivastelijajumalan alaisuuteen alistuminen, mutta minusta ei. Se mihin meno näyttää olevan menossa toki aina hoitaa yhdet Kirnut pois hyväksi havaitsemallanne laitteella nimeltä rynnäkkökivääri. Mutta sen piipunkaan edessä te ette minua polvillenne tule saamaan.Minä en Javhekahelin seuraajia kumartele.
Saanko näin ajatella? Tulkaa estämään jos en.
Mitä mieltä olet itämaisista kamppailulajeista, nehän lähestyvät ajattelussaan idän uskontoja? Mitä varten yleensä kamppaillaan, mielenrauhan saavuttamiseksi?
Käsittääkseni islam on ainoa Lähi-idän uskonnoista, jossa on erikseen kehotus sotaan muita uskontoja vastaan, pyhään sotaan. Ristiretketkin olivat pääosin vastaisku islamin valtapyrkimyksille Etelä-Euroopassa, Raamatussa ei ole kehotusta väkivalloin pakottaa ihmisiä uskoon. Täällä meilläpäin ristiretket olivat puolestaan hyvä tekosyy esim. Ruotsin valtapyrkimyksille ja valloittaa pakanamaa Suomi.
Islamissa tavoitteena on valloittaa koko maailma Allahin ja sharian alaisuuteen. Kristinuskossa puolestaan tavoitteena on pelastaa yksilöt, ei valtioita tai maa-alueita.
Muslimit eivät koskaan voisi tyytyä pelkkään yksilöiden käännytykseen. He haluavat myös nähdä yhteisöjen alistuvan Allahin tahdolle. Maailma on jaettu kahteen alueeseen: Dar ul Salaam (sharia-lain alaisuudessa oleva rauhan maa) ja Dar ul Harb (ei vielä Allahin alla eli sodan maa).
Perusajatuksena on se, että islamin täytyy olla lopulta valtionuskonto, jonka arvojärjestelmää sovelletaan koko väestöön lainsäädännön voimalla.
"Täällä meilläpäin ristiretket olivat puolestaan hyvä tekosyy esim. Ruotsin valtapyrkimyksille ja valloittaa pakanamaa Suomi"
No sehän oikeuttaakin ja hyväksi saattaa keinot. Ja kyllä siinä paavi ajoi sitä USKONTOA pakolla tänne, aivan kuten tekee islimittäjät.
Ja kamppailulajit.
Niissä on pari pointtia mielestäni jotka erovat tästä Abrahamismin massamurhaamisen ihannoinnista:
Oletko seurannut esim. Shaolinmunkkien elämää? Näyttääkö samalta kuin eliittitapporyhmän tai vastaavien hormooneilla ja pirillä kulkevat väkivaltafiilit?
pääsääntöisesti on kyse MIELENHALLINNAN kehittämisestä. Toki myös kropan kunnossa pitämisestä siinä sivussa. Lisäksi kamppailu käydään käsin ilman rynkkyjä ja atomipommeja. Myös jokseenkin 'kunniakkaammin' -jos käkättimeen vedossa nyt siitä voi puhua-. Mm. Aikidossa on kantavana ideana 'ottaa jalat alleen' ensimmäisenä keinona, ja jos ei auta niin ei nyt sentään tapeta toista. Siinä muuten myös lause -se kumpi aloittaa on JO hävinnyt. Sellainen vetoaa minuun. Sori. En kyllä tahdo taistella, mutta turpaan lätisee tästä suunnasta jos sitä suuntaani AIHEETTA yritetään.Se on itsepuolustusta.
Ja muuten kun esim. kamikazelentäjistä puhutaan niin miten sitä voi verrata kaikki maat ja meret raudalla täyttäneisiin miljooniin sotakoneisiin? Hihhuleitahan nekin olivat mutta joikaamallako sitä pitäisi yrittää puolustautua? -jodlihaikujuuh, älä tuu miun kimppuun?
Ja Abrahamistit olivat ne jotka atomipommilla päättivät sulattaa siviilit -naiset, lapset ja vanhukset- lasituhkaksi. On se kyllä ihanata!
Vuorisaarna on ainoa tarvittava ja järjellinen juttu mielstäni, jos nyt jotain voi siitä niteestä mainita.
Ps. hindulaisuuden lasken tavallaan samaan kakkaan kuin Abrahamismin sillä se on järjetön kastisysteemeineen.
Pps. Nyt on eräskin kahvikuppi juotu ja jauhettu paapelia joten poistun ihan TÖIHIN. Katsokaa hupina vaikka seuraava. Abrahamistin mielenlaatua ja hupia:
Eipä paavi olisi yksin, eikä edes kaksin, piispa Henrikin tuella, saanut esim. nykyistä Suomen eteläosaa vallattua, ellei Ruotsilla olisi ollut valtapyrkimyksiä itään.
Juu juu sanoi rengit päissään.
Eli Abrahaminen uskovaisuus on kaikkineen lähinnä vallanhimoa.
Hyvä että kiteytit sillä juuri niin on.
Hoh hoih hoh hoh.
Abrahamismi nimenomaan = vanhan liiton vallanhimoisten ja ahneiden SUKUJEN luodinkestävä liivi. (johon onneksi on nyt kehittymässä pätevä läpäisin, nimeltään alistumattomuus ja tieto)
Kiitos ja näkemiin arvon lady tai matami.
Osittain näin. Koska islam on enemmänkin poliittinen järjestelmä kuin uskonto, se pyrkii valtaamaan maita. Tämä oli yksi syy ristiretkille, miksi kristityt halusivat muslimit ulos Etelä-Euroopasta.
Mitä tulee Pohjolan ristiretkiin, niin "Ruotsin kuninkaat tekivät Suomeen keskiajalla sotaretkiä, joista muutamia myöhempi historiankirjoitus on romantisoivasti ja osin harhaanjohtavasti kutsunut ristiretkiksi." (Wikipedia)
Toki paavikin oli ja on vallankäyttäjä, muttei hänen valta-asemansa perustu Raamattuun. Häntä pidetään Pietarin seuraajana, mutta huvittavaa tässä on se, että Pietari oli naimisissa, eikä hänestä siksi voi hakea esimerkkiä katolisen kirkon pappien selibaatille.
No jaa, mutta vertaappa siihen, mille "aabrahamilaisuus" oli antiteesi ja uudistus. En allekirjoita kaikkea alla lainattua, mutta vertailun vuoksi, olkaa hyvä:
http://takkirauta.blogspot.com/2011/04/seemilaiste...
"Carl Grimberg kuvaa seemiläistä polyteismiä siekailemattoman väkivaltaiseksi, brutaaliksi, julmaksi ja suvaitsemattomaksi uskonnoksi, johon liittyi sekä ihmisuhrit, rituaalinen silpominen, temppeliprostituutio että siekailematon irstailu. Ja vaikka tämä kuva on rajussa ristiriidassa sen mielikuvan kanssa mitä meillä yleisesti on polyteismista, arkeologia on osoittanut Carl Grimbergin olevan oikeassa.
Meillä on tapana pitää polyteismiä joko sallivana ja suvaitsevaisena uskontona tai sitten suunnilleen 12-vuotiaiden teinijätkien seksi- ja väkivaltafantasiana. Mutta tämä siksi, että me länkkärit ajattelemme pakanajumalilla länsimaisia - siis indoeurooppalaisia tai suomalaisugrilaisia - polyteistisia uskontoja. Kun juutalaiset puhuvat "pakanajumalista", he eivät tarkoita sillä Ukko Ylijumalaa, Odinia ja Toria, Zeusta tai Junoa. He tarkoittavat pakanajumalilla aina Mardukia, Baalia, Ištaria, Ašeraa, Molokia ja muita seemiläisiä jumaluuksia."
"Marduk oli alunperin Babylonin kaupungin jumala, ja hänestä käytettiin myös nimeä Beel, "Valtias". Mardukista muotoutui myöhemmin Baal. Mardukin symboli oli sarvekas tulta syöksevä lohikäärme.
Muita tärkeitä jumaluuksia olivat seksin ja sodan jumalatar Ištar, Taivaan kuningatar Ašera, kuunjumala Nanna, merieläinten jumala Dagon, kuoleman jumalatar Ereškigal sekä auringonjumala Šamaš Ja tietysti Moolok, sodan, tulen ja kuoleman jumala. Jumaluuksia on laskettu noin parituhatta."
"jumalten katsottiin olevan jatkuvassa sodassa keskenään, taistelevan valta-asemasta, ja maanpäällisen katsottiin tilanteen heijastavan tuonpuoleista - niin maan päällä niinkuin taivaissa, sanotaan. Odin, Zeus ja Ilmarinen eivät kehottaneet kansanmurhiin. Marduk, Ištar ja Baal kehottivat. Tässä suhteessa sekä Israelin luojajumaluus Elohim että Juudan sodanjumala Jahve olivat varsin tylsiä ja lepsuja jumaluuksia - he olivat aika nössöjä verrattuna muihin seemiläisiin jumaluuksiin.
Seemiläinen uskonnonharjoitus on parhaimmin luonnehdittavissa kaupankäynniksi ihmisten ja jumalten välillä. Ihmiset uhrasivat jumalille omaisuutta, elintarvikkeita, karjaa ja toisiaan, ja jumaluudet sitten vastasivat armosuosiollaan. Jos vastasivat. Seemiläiset jumaluudet olivat tunnettuja epäluotettavuudestaan ja petollisuudestaan, ja karthagolaiset tekstit kertovat siitä, miten Baal oli pettänyt heidät sodassa roomalaisia vastaan, vaikka lähes koko yläluokan vanhimmat poikalapset oli uhrattu. Varsinaista liturgiaa ei ollut, ja vaikka jumaltarusto oli rikas, jumalia ei kunnioitettu rakkaudesta vaan pelosta.
Ei ole liioiteltua väittää, että juurikin seemiläinen polyteismi on antanut aiheen Warhammer Fantasyn maailmalle ja jumaltarustolle; kaaos vaanii kaikkialla, mutta hyvikset eivät ole tippaakaan sen parempia.
Yksi länsimaista mieltä kaikkein kuvottavin piirre, joka liittyi seemiläiseen uskonharjoitukseen, oli rituaalinen silpominen. Ihmiset viiltelivät sekä itseään että toisiaan - tähän liittyy mitzva "älkää viillelkö itseänne älkääkä ajelko päätänne otsalta paljaaksi" (5 Moos 14:1) ja saattoivat repiä tai hakata toisiltaan raajoja irti. Myös rituaalinen kastraatio ja naisten rintojen irtileikkaaminen liittyi uskonharjoitukseen, varsinkin Ištarin kulttiin. Mitzva naisen saastaisuudesta kuukautistilassa liittyy juuri Ištarin palvontaan - veri ja verenvuodatus olivat tärkeä osa tuota kulttia, ja kuukautisseksissä veri roiskuu."
"erityisen julmaa oli seemiläinen sodankäynti. Se ei ollut mitään herrasmiessotaa eikä ritarillisuutta, kuten indoeurooppalaisessa Intiassa tai Euroopassa. Maryannu, vaunusoturi, ei ollut ritari eikä samurai. Varsinkin assyrialaiset olivat tunnettuja brutalismistaan. Arkeologiset kaivaukset ovat tuoneet päivänvaloon järkyttäviä asioita siitä, mitä assyrialaiset tekivät vallattujen alueiden ihmisille. Heiltä revittiin kieli, puhkottiin silmät, väännettiin kädet ja jalat poikki. Jaloistaan ripustetut ihmiset nyljettiin elävältä ja heidän nahkansa ripustettiin valloitettujen kaupunkien muureille. Toiset ihmiset jätettiin kuivumaan kuumassa auringossa teräviin seipäisiin pistettyinä. Lapsia poltettiin elävältä. Ruumisröykkiöt jäivät jälkeen siellä, missä assyrialaiset kulkivat. Eipä silti, kyllä indoeurooppalaisetkin kansat ovat kyenneet julmuuksiin. Mutta he ovat perinteisesti inhoten hävenneet niitä. Edes mongolitkaan eivät ryhtyneet julmuuksiin huvin vuoksi. Mutta assyrialaiset! Assyrialaiset oikein kerskailivat omilla julmuuksillaan! Meille Joosuan kirja on yksi kaikkein hävyttömimmistä kuvauksista kansanmurhista. Tuon ajan seemiläisissä kulttuureissa se olisi ollut ns. small potatoes - ei kovinkaan kiinnostavaa."
"lasten rituaalinen polttaminen elävältä, "kävelyttäminen tulen läpi", ihmisuhrina Molokille, on ollut seemiläisen polyteismin vastenmielisin piirre. Tästä on dokumentaatiota Raamatun Kuningasten kirjoissa ja Aikakirjoissa, mutta myös roomalaisilta historioitsijoilta puunilaissotien ajalta - karthagolaiset olivat seemiläisiä ja heillä oli seemiläinen uskonto"
"Tuota dokumentaatiota on pitkään pidetty liioitteluna tai pelkkänä roomalaisena sotapropagandana, kunnes Karthagosta todella löytyi hautuumaa, jossa oli noin 20 000 elävältä poltetun lapsen jäännökset.
Meillä on tapana kammoksua Vanhaa testamenttia ja pitää JHWH:ta "jumalista julmimpana". Hän ei ole sitä! Muut seemiläiset jumaluudet vetävät julmuuden niinsanotusti up to eleven. Lukuisat Tanakhin (siis VT:n) kohdat ovat itse asiassa irtiottoa tästä julmuuden ja brutalismin kulttuurista ja yrityksiä tehdä eroa muihin tuon ajan seemiläisiin kansoihin - assyrialaisiin, babylonialaisiin, ammonilaisiin, moabilaisiin, karthagolaisiin, foinikialaisiin, edomilaisiin jne. Oikeastaan VT:tä ymmärtää vasta silloin, kun ymmärtää, millaisessa kulttuuripiirissä se on syntynyt, ja millaisia seemiläiset kansat ja heidän uskontonsa olivat."
Voi hyvä Helena.
Päivän pelastava nauru on taattu, kun Sinun ihmettelyjäsi lukee.
Supo sekoilee.
Mamu-virasto (virallinen lyhenne) sekoilee, kun ei selvennä tarpeeksi maahan tuleville täkäläistä lainsäädäntöä ja perusperiaatteita.
Onhan se tiedossa, että poliisi tekee kouluun vierailuja esitelläkseen pikkupilteille toimintaansa, mutta että Supo puuttuu opetukseen. Voi herranen aika:)
PaaTero sanoi, että poliisilla on paha resurssipula; Poliisi joutuu jopa jättämään rikoksia selvittelemättä. Poliisi keskittyy vain näihin vakaviin rikoksiin, joiden selvittely hoituu kivasti lämpimissä tiloissa.
He ja KRP tekee ja tiedustelee mitä sattuu (siis joka suomalaisesta, täällä oleskelevista ja asuvista), tilastoi kaiken ja levittävät haluamilleen viranomaisille. Tiedustelua tekee yksityisetkin suomalaiset, btw.
Ja es Al-Qaida myös tiedustelee 4 $ miljardin budjetilla ja saletisti myös Suomessa. Ynnä muut pelurit.
Tämä tanskalainen Christensen tappoi kaksi poliisia Eirassa jo aikaa sitten. Muutamassa hetkessä tiedettiin klipistä/kuvista kuka on, ketkä tämän kaverit on Suomessa, keiden kanssa puhunut ja kenen luona ollut. Ja missä... parissa päivässä paikannettu, piiritetty ja pidätetty.
On olennaista Suomen turvallisuuden kannalta, että jokin, vaikkakin salamyhkäinen organisaatio, tietää kuka on kuka, sekä millainen yksilö kukin on - nykyään.
Tämän uskontofriikkailun tiedustelu ilman muuta katsotaan olevan tarpeellista.
Mutta tällainen ulostulo kuulostaa jonkinlaiselta näyttämiseltä. Show. Ja pullistelulta.
SuPo lla on saitti ja sieltä voi vuosikatsauksia lueskella.
Toimenkuvaan liittyy paljon enemmän mitä mainitsit.
”Asia ratkaistiin palkkaamalla opettajan avuksi uskonnon tunneille muslimi ja pienentämällä ryhmäkokoja.”
"Monikulttuurisuus on rikkaus ja voimavara".
On hienoa, että monikulttuurisuus rikastaa maatamme ja varsinkin uuden työpaikan saanutta muslimia.
Työllisyys paranee!
Maahanmuuttajat kerryttävät veroeuroja!
P.S.
Tämä ON sarkasmia.
Minua tässä ihmetytti se, että onhan meillä jo valtavasti erilaisia maahanmuutosta palkkansa saavia, miksi heitä ei voitu käyttää; miksi SUPO pitää palkata tuollaiseen toimintaan: Tuossa on tekemäni listaus, mitä kaikkea ammatteja nykyään tarvitaan maahanmuuttoon liittyvissä kysymyksissä:
http://sinenmaa.blogspot.com/2011/07/suomen-kaikki...
kurkku ja banaani :
"""Papin lausunto on herättänyt muslimiyhteisöissä ristiriitaisia reaktioita. Monien mielestä moinen lausunto tahraa Islamin maineen lopullisesti."""
Eli on myönnetty, että islamin maine oli jo lähellä pohjaa. Miksi sitten meillä kuvitellaan, että islam on täysin tahraton, jos kerta muslimitkin ovat sitä mieltä, että muslimit ovat itse tahrineet sen?
muslimit itsekään eivät pidä tuosta uutisesta, fatwan antajaa kuvataan kommenteissa hieman 1nkertaiseksi ja tosiaan pelätään maineen puolesta.
http://www.assawsana.com/portal/newsshow.aspx?id=5...
( googlen kääntäjällä sivuston saa "suomenkieliseksi" )
Mutta, kun ne muut muslimit ovat sitä mieltä, että islam on jo muslimien tahraama. Ainakin noin suomen kieli antaa minun ymmärtää, ja luullakseni osaan joltisestikin suomen kieltä. "...lausunto tahraa Islamin maineen lopullisesti."
Kyllä meidän tulee kielellä ymmärtää toista, eikä tehdä toisen puheista tulkintoja; En voi mitenkään loukata mitään uskontoa, kun ymmärrän vain sen, mitä toinen puhuu.
j. olavi heikkinen
En ole näin makeasti nauranut aikoihin. Mites nuo minareetit? Uskaltaako antaa naisten katsoa niitä?
burkhaan kai ommellaan jatkossa tiheämpi räppänä silmien kohdalle.
:D
Niin varmaan, konstit on monet. Kun luin tuon lehtijutun, niin se kuin Lehtilehden pilajuttu. Pitääkin mennä katsomaan joko siell on ehditty tarttua aiheeseen.
Tällaiselle vähän hitaammalle peräkammarin pojalle väkisinkin hiipii mieleen, että mitäs pahaa siinä on, jos naisillekin "tuhmia" ajatuksia mieleen tulee? Eikös se rakas aviosiippa juuri niitä ajatuksia varten ole? Ainakin allekirjoittaneen mielestä on sitä mukavampaa mitä enemmän aloitteita tuoltakin suunnalta tulee. Vai onko se muslimien kohdalla niin, että ensin otetaan suura 4:34 (http://tulevaisuus.org/koraani/koraani.php?suura=4) käyttöön ja vasta sitten homma toimii?
No onneksi tämä ei ollut ääri-mitään. Business as usual!
Suojelupoliisin tärkein tehtävä on nähtävästi suojella muslimeja Suomessa.
"Arabipoika kysyy isältään:
- Isä, miksi meillä on niin oudot päähineet?
Isä vastaa:
- Poikani, ne ovat sitä varten, että niillä suojaudutaan aavikon kuumalta auringolta.
- Entä miksi meillä on niin oudot vaatteet?
- Siksi poikani, että ne suojaavat aavikon hiekkamyrskyjä vastaan.
- Entä miksi meillä on niin oudot kengät?
- Sen takia, poikani, että ne suojaavat jalkoja aavikon kuumalta hiekalta. Esi-isämme ovat vuosisatojen saatossa kehittäneet nämä meidän parhaaksemme.
- Isä, kyllä sinä sitten olet viisas.
- Isä?
- No mitä poikani?
- Miksi me sitten asutaan Vuosaaressa? "
Uskonnottomat eivät ymmärrä ettei uskontoja pysty sekoittamaan keskenään. Joillekkin uskonto voi olla elämän tarkoitus ja sen sotkeminen voi olla vaarallista.
Koraanista ja raamatusta löytyy samankaltaisia kertomuksia ja ajankohdan mukaan kyseenalaistetaan toisen kertomuksen nimet, niin sotahan siitä syttyy. Uskonnolla on kulttuurissa hyvn suuri merkitys kaikille jotka siihen uskoo.
En ole ikinä kuullut, että uskonsodissa olisi kyse siitä, kenen uskonto on oikea. Voitko valaista hieman enemmän ajatustasi?
Minä puolestani huolisin lisävalaistusta nimimerkin "eve avolin" suunnasta. Jos uskonsodissa ei ole kysymys siitä, kenen uskonto on oikea, niin mistähän niissä on kysymys? Mistä oli esimerkiksi kysymys, kun muslimit ja kristityt vuoron perään valloittelivat Jerusalemia Rooman valtakunnan hajoamisen päivistä aina ensimmäiseen maailmansotaan saakka?
Kaikki kolme uskontoa pitävät Jerusalemia pyhänä paikkanaan, ja siksi haluavat hallita sitä. Sodissa on siis kyse aina enemmän tai vähemmän valtapolitiikasta, kuka tai ketkä ovat vallassa.
Täällä Pohjois-Euroopassa asuvat maailman maallistuneimmat ihmiset, joten meidän on vähän vaikea käsittää sitä, että se on alunperin kreikkalainen ajattelutapa erottaa ihminen uskonnosta. Muualla maailmassa, kuin kreikkalaisen kulttuurin vaikutuspiirissä, ei tällaista erottelua tehdä.
Kristillisten ja muslimien välille on syntynyt ennenkin kiistaa juuri raamatun ja koraanin sisältöjen suhteen.
Ne joille uskonnot eivät merkitse mitään eivät ymmärrä kuinka tärkeä osa uskonto on elämässä.
Jos toisen uskoon ja uskontoon yrittää työntää sellaisia arvoja ja asioita, jotka eivät siihen uskontoon kuulu, niin se loukkaa hyvin suuresti niitä, ketkä uskoo. Tavallaan heidät pakotetaan luopumaan omasta uskostaan ja omaksumaan tungettelijan usko sekä arvomaailma.
Kyse on pakottamisesta sekää uskon rauhan rikkomisesta, mitä tällähetkellä harjoitetaan täysin säälimättömästi.
Tämä keskustelu on lähtenyt tangentin suuntaan. Kysymys ei ole uskonnonopetuksesta eikä koulukiusaamisesta, jos SUPO on mukana.
Annan kaksi vihjettä:
- Islam
- Supon varsinainen tehtävä, joka on ylläkin mainittu.
Loput saa päätellä lukija itse. En uskalla kirjoittaa enempää, kun pelkään, että minutkin valitaan käräjäoikeuden kautta Eduskuntaan.
Aamulehden uutisen nettiversion yksi lause oli pysäyttävä:
"– Opettaja oli sanonut, että lapsi saa uskoa mihin haluaa, eivätkä vanhemmat voi puuttua siihen...Tampereen islamin yhdyskunnan puheenjohtaja Mustafa Kara perustelee."
Opettaja oli siis sanonut lapsille Suomessa vallitsevan uskonnonvapauden ja paikalle tarvittiin SUPO selvittelemään asioita ?
Toivottavasti olen tulkinnut asian väärin.
Suomalaisen opettajan tulee opettaa perustuslain mukaista opetusta. Suomessa on uskonnon vapaus, eikä Suomessa voi olla uskonnonvapaus, jos koulu ensin aivopesee lapsen -- ja sitten odotetaan jännittyneenä, kun lapsi täyttää 15, että miten uskonnonvapaus hänessä näkyy.
Jos Mustafa Kara on sitä mieltä, että lapsi ei saa uskoa mihin haluaa niin eikö hän silloin riko uskonnonvapauslakia? Tosin toisaalta taas Suomen laki on hänen puolellaan ja uskonnonvapautta vastaan, koska Suomessa lapsilla ei ole uskonnonvapautta.
Hassuksi menee nämä hommat, ensimmäistä kunniamurhaa odotellessa.
Mustafa Kara voi olla vihapuheen kirjoittaja, page 15:
http://www.solidaarisuus.org/downloads/websolid206...
Lainaus: """Niin, mitä se tarkoittaa, että et voisi kunnioittaa häntä hänen uskossaan? Miten siis suhtaudut toisiin uskontoihin?
Koraanin mukaan muut uskonnot ovat uskonnottomia. Uskon asiassa k u n n i o i t u s k u u l u u J u m a l a l l e . Toisuskoista ei tarvitse kunnioittaa, sillä jos he ovat saaneet tietoa oikeasta uskosta ja Islamista niin silloin he ovat vääräuskoisia. Voin k u n n i o i t t a a i h m i s t ä h ä n e n t a i t o j e n s a j a t i e t o j e n s a perusteella, vaikka hän edustaisikin eri uskoa kun minä itse, mutta toisen uskonnon harjoittajaa minun ei tarvitse kunnioittaa, sillä hän on valinnut väärin."""
Kysymys: Onko minulla oikeus olla muslimia kohtaan samanlainen, mitä Mustafa Kara on kristittyjä, juutalaisia ja muita kohtaan?
Saanko suoran vastauksen heiltä, jotka väittävät,
että uskonnot ovat tasa-arvoisia?
Ei tarvitse enää yhtään ihmetellä, miksi suojelupoliisin piti mennä siihen kouluun; Taitaa kyseinen muslimi olla tarkkailulistoilla.
Norjassa oli viime viikolla tapaus, jossa koululaiset eivät saaneet käyttää joulujuhla sanaa eivätkä pitää tonttulakkeja. Tiedätte kyllä miksi!
http://avpixlat.info/2011/12/13/femteklassare-neka...
Ruotsissa samalla viikolla kiellettiin valokuvaaminen Lucia juhlissa. Syy: laittomat maahanmuuttajat saattaisivat näkyä niissä!
http://avpixlat.info/2011/12/12/stor-irritation-ov...
Meillä kotimaassa vaihdetaan katukyltit joissa kristillisä tunnuksia...
http://www.ts.fi/online/kotimaa/121723.html
En nyt viitsinyt tähän listata mitään rikoksia vaan vaatimuksia yhden yhteisön toimesta. Miksi suostumme tähän?
Jos tuota taajamakylttiä olisi ihan pikkuisen suurennettu, niin kai siihen olisi vielä sellainen Vapaa-ajattelijoiden liekkisymbolikin sopinut.
Taajamamerkit muutetaan monikulttuurisemmiksi
Turun Sanomat 1.4 2010 02:27:10
http://www.ts.fi/online/kotimaa/121723.html
Huom! 1 pvä huhtikuuta 2010
On tämä vaan niin saatanan tyhmää: Tänne rahdataan valtion elätettäväksi jotain musumaaneja ja sitten ne alkavat valittaa että heidän uskontoaan ei opeteta TARPEEKSI HYVIN. Eli sitä opetetaan, muttei mukamas tarpeeksi hyvin. Ja sitten ei auta muu kuin palkata lisää opettajia näiden elintasopakolaisten mieliksi. Voi helvetti, ollaanks me ihan tyhmiä! Ja sitten joku ihmettelee, miksi Suomessa on niin paljon rasismia ja ennakkoluuloja.
Ei ****VETTI mikä ihme näitä 'päättäjiä' ja suunnittelijoita oikein vaivaa!!!!!!!!!!!!
Tämä niitä vaivaa:
http://www.guardian.co.uk/science/2011/sep/01/psyc...
KUKA tuijottaa auton ikkunasta silmät killillään jotain taajamamerkkejä!!? Ja jos ei omaa kirkkoa näy niin vetää saksanpähkinän sieraimeen??
Niin kuka? Uskovaiset Abrahamistitko? Järkiporukkaa hei kertakaikkiaan.
Kipsilevyseinässä on nyt kattila AIKA tanakasti kiinni. Sen verran alkoi sieppaamaan tämä ********n *****päiden *****n *****n s******* kahelius, että impulssina lähti kuin teslacoilista se soppa-astia!!
Alkaa tuntua siltä että täytyy keksiä jokin laillinen keino olla mahdollisimman kuspäinen tälle systeemille, lopettaa yrittäminen, myydä firma esim. jollekin itämaan rikolliselle ja muuttaa jonnekin sellaiseen paikkaan, missä ei näiden uskovaisten maailmantuhoajien sekoilu vaikuta. Tai sitten vetää itsensä pikkuhiljaa niin huonoon jamaan ettei se enää kiinnosta.
Mulle tulee aina islam/muslimi -juttuja lukiessa mieleen "kun pirulle antaa pikkusormen, se vie koko käden"
Koko käden viemisestä ei hyvää seuraa, kuten voimme todeta niistä maista joissa on se koko käden vieneet -porukka vallalla.
seppo kirnu,
Löysin sinulle terroristin, joka yhdisti kiinalaisen astrologian, taolaisuuden, joogan ja buddhalaisuuden. http://en.wikipedia.org/wiki/Shoko_Asahara
Breivik puolestaan on kertonut olevansa "kulttuurikristitty", jolla hän tarkoittaa eurooppalaisen kulttuurin säilyttämistä ja samaan hengenvetoon, että sellainen voi olla myös agnostikko tai ateisti. Myös Suomen molemmat kouluampujat sekä Myyrmannin pommi-iskuntekijä olivat Breivikin määritelmän mukaisia kulttuurikristittyjä eli ateisteja.
Muutamalla aasinsillalla saamme ateismistakin abrahamilaisten uskontojen perillisen. 1100-luvulla juutalaiset ja kristityt oppineet Espanjassa alkoivat kääntää kreikkalaisia teoksia ja muslimien niistä tekemiä kommentaareja arabiasta latinaksi. Arabit olivat omaksuneet suuren osan kreikkalaisuutta, mutta eivät heidän jumaliaan, vaan kaikki älyllinen etsintä tehtiin Allahin kunniaksi. Eurooppalaiset kuitenkin ottivat tämän perinnön ilman kreikkalaista tai arabialaista viitekehystä. Valistuksen ajasta tuli käytännössä ateistinen, vaikka se vielä tunnustikin luojajumalan.
On kyllä melkoista ajan ja älyn hukkaa todistella kummat ovat kauheampia teistit vai ateistit.
Miksi sitten todistelet? Sinuahan kiinnostavat uskonnot aivan järkyttävän paljon suhteessa siihen, että olet ateisti.
Tietysti se on vain silloin "ajan hukkaa", kun todetaan, että terroritekoihin kykenevät myös ateistit.
Hoho
"Miksi sitten todistelet? Sinuahan kiinnostavat uskonnot aivan järkyttävän paljon suhteessa siihen, että olet ateisti."
Minua kiinnostavat mm. ihmisen käyttäytyminen ja ihmisoikeudet. Nämä useasti liittyvät uskontoihin. Tulisiko mielestäsi yliopistoissa opetettava uskontotiede lopettaa? Suurin osa heistä on ateisteja.
"Tietysti se on vain silloin "ajan hukkaa", kun todetaan, että terroritekoihin kykenevät myös ateistit"
Se on aina ajan hukkaa. Sinä siitä saatat saada saavan jonkinlaista tyydytystä - minä en saa ja pidän tuollaista vertailuna tyhmänä. Totta kai kuka tahansa kykenee terroritekoihin niin sinä kuin minäkin.
Vastasin nyt tuon seppo kirnun kommenttiin, joka oli tuolla ylempänä. Ei minulla ole mitään ateisteja vastaan, koska he ovat lähempänä Jumalaa kuin tapakristityt tai nuo yliopiston teologit.
Ai niin, ovat ateisteja? No, siitähän se johtuukin, ettei Suomessa ole tämän enempää uskovaisia. Ehdottomasti kaikki uskonnollisuus vapaaksi kahleista, pois kouluista ja pois yliopistoista, vain se takaa niiden menestyksen.
Sinulla on vain tapana keskittyä uskovaisten töppäilyihin. Jospa kirjoittaisit seuraavan blogisi ateistien törppöilyistä ja eläisit kuten opettaisit?
"Sinulla on vain tapana keskittyä uskovaisten töppäilyihin. Jospa kirjoittaisit seuraavan blogisi ateistien törppöilyistä ja eläisit kuten opettaisit"
Sinä et tiedä minun tavoistani yhtään mitään. Et kuinka minä elän, miten olen elänyt tai mitä minä opetan. Olen kirjoittanut uskonnon ääri-ilmiöistä. Sinun mielestäsi kai se on töppäilyä kun ihmisiä raiskataan, tapetaan, tapatettaan tai uhataan tappaa koska on vienyt leivän kirkosta.
Tämä taitaa olla viimeinen kommentti, jonka sinulle ikinä kirjoitan. Koita pärjätä.
"Se on aina ajan hukkaa. Sinä siitä saatat saada saavan jonkinlaista tyydytystä - minä en saa ja pidän tuollaista vertailuna tyhmänä."
- Veikko Sorvaniemi
Etsit nyt sitten koko tämän ajan Abrahamismin ulkopuolista kahelia?
Oletko ehtinyt juomaan vettä, syömään tai käymään vessassa?
Luulitko että minä luulen että kaikki on auvoista Abrahamismin ulkopuolella?
EN luule, vaan sanoin että Abrahamismin kannattaja-alistujat ovat PÄÄSÄÄNTÖISESTI syyllisiä SUURIMPAAN osaan kaikesta verenlennätyksestä mitä nähty on viimeisen 1000-vuoden aikana. Se on fakta.
No minä puolestani katselen seinässä olevaa reikää joka aiheutui kimmastuksesta, mikä taas aiheutui linkistä jossa kerrottiin olevan oleellista pähkäillä TAAJAMAMERKKIEN parissa, pohtien ja toteuttaen muutoksia niihin Abrahamistien järjettömyyden vuoksi. Minusta se merkkien vaihtelu kertoo täsmällisen kattavasti mihin Abrahamistit kuluttavat aikansa ja kuinka sekaisin ovat. Se reikä seinässäni taas kertoo siitä, että joskus se käpy hiiltyy ja käämit hitsaa Anti-Abrahamistillakin. Harvemmin onneksi nykyään.
Ps. edelleenkään en ole ateisti, mutta suhtaudun heihin varsin positiivisesti verrattuna näiden kolmen satanistisen uskonnon kannattajiin (tai paremminkin niiden oppeihin ja organisaatioihin.)
Nyt se on hyvät illan jatkot. On alettava pakkelihommiin. Ja lepäämään.
Ajattelin ilahduttaa sinua, kun olet niin vihainen ihminen. Tulin minä tässä välissä töistä kotiin ja kävin yksillä synttäreillä. Halusin vain itsekin tietää, löytyykö niitä terroristeja muista uskontokunnista.
Enkä minä nyt uskokaan, että muuttaisit mielipiteitäsi siitä, että runsas puolet maailman ihmisistä on vuohia ja toinen puoli lampaita. Kumpaan joukkoon lasket itsesi kuuluvan?
Kummalliset tavat sinulla on ilahduttaa vihaisia ihmisiä. Kuuluu kai Abrahamistien tapaan olla kivoja. Tomas de torquemada oli kans kiva sille 'noidalle' jonka silmän kaivoi kepillä päästä. Ja tervesieluinen myös.
Enkä muuten ole 'vihainen ihminen' kovinkaan usein, oikeastaan päinvastoin nykyisin.
Ja minä en kuulu kumpaankaan joukkoon, vaan yksinäisten susien kategoriaan, jotka eivät syö sen enempää lampaita kuin vuohiakaan sillä metsässä on jäniksiä. Ellei sitten ala päkäpäät poukimaan silmille.
Moikka.
SUPOn mukaantulo on tietenkin naurettavaa, mitään vähääkään uhkaavaa ei ollut kuulemma edes tapahtunut.
Koska poliittista tahtoa ei ole edes keskustella uskonnonopettamisen tarpeellisuudesta kouluissa niin silloin uskontoa tulee kaiketi opettaa oikein. Samalla tapaa Jeesuksen palvojat kuin Allahin palvojatkin älähtävät jos heidän pyhiä tarinoitaan opetetaan väärin. Se että uskonnon opetus on ei-tunnuksellista ei auta, jos oppilaat ovat tunneksellisia.
Mallia Japanista ja sen perustuslaista:
§ 20
(1) Uskonnonvapaus taataan kaikille.
(2) Minkään uskonnollisen järjestön ei tule saada erityisoikeuksia julkiselta vallalta, eikä hallita poliittista valtaa.
(3) Ketään ei saa pakottaa osallistumaan uskonnolliseen toimintaan, juhlaan, riittiin tai muuhun uskonnonharjoitukseen.
(4) Valtion ja sen virastojen on pidättäydyttävä uskonnon opetuksesta ja muusta uskonnollisesta toiminnasta.
(wikipedia)
Japanissa on tilanne sama, kuin muissakin kreikkalaisen kulttuurin vaikutuksen ulkopuolella olevissa kulttuureissa, uskonto ei ole ihmisestä erillinen osa ja institutionalisoitavissa.
Samalla tavalla kuin japanilaisen normielämään kuuluu käynti aamulla kusella, hän tekee teeseremoniansa ja muut rituaalinsa.
Japanin malli vaikuttaa hyvält.
Taidan muuttaa Japaniin!:)
Jatkan tangentin suuntaan (-; Monikulttuurisuus tulee kalliiksi. Nytkin koulun ratkaisu kaatoi muslimien tuottamia kuluja luterilaisen enemmistön maksettavaksi.
Uskonnonopetus on laaja kysymys, jolle on ehkä asetettu joskus taivaallisia tavoitteitakin. Mutta eräs sen maallinen merkitys on ollut, että kaikilla on samansuuntainen omatunto, käsitys oikeasta ja väärästä, jolloin myös lain kunnioitus pysyy jotenkin linjassaan, vaikka rikkomuksiahan aina tapahtuu. Ja monikulttuurisuus tuhoaa tämänkin merkityksen.
Kuvitellaanpa, että joku suomalaisperhe muuttaisi vaikka Saudi-Arabiaan ja alkaisi vaatia paikallisessa koulussa kristinuskon opetusta. Joo tiedän, se tuntuu niin naurettavalta ajatukselta että oksat pois. Voitaisko me syyttää arabeja rasismista jos ne toteaisi että "sori vaan, kalpeanaama, ei kuule käy. Meillä on toinen uskonto".
Yhtä naurettava ajatus olisi se, että ateistipariskunta muuttaa saudeihin (miksi ihmeessä muka?)ja alkaisi vaatia et-opetusta lapsilleen.
Olen muuttanut ja päässyt poiskin. Vaimoni ei käynyt koskaan yli vuoden aikana Yhdysvaltalaisen tukikohdan ulkopuolella, jossa asuntomme oli.
Miehenä ei minulla ollut kuin kaksi härdelliä. Otin valokuvia paikassa, jossa se oli kielletty. Poliisi vei muistikortin ja opasti käsivarresta ohjaten taulun luokse, josssa oli englanniksi maininta, että valokuvaus on salittu tässä.
Ensimmäisen kerran paikalliseen markettiin ja kassajonoon. Minut opastettiin taas hienovaraisesti suoraan kassalle, koska kaikki muut jonottajat olivat naisia. Tässä selvisi, että miehet eivät jonota.
Kummallakin kerralla hyvin ystävällisesti ohajattiin, eikä minkäänlaista väkivaltaa käytetty. Muistikortinkin olisin saanut panttikuittia vastaan hakea poliisiasemalta, mutta en katsonut tarpeelliseksi.
Senjälkeen luin oppaan, miten maassa tulee käyttäytyä ja loppuaika sujuikin hyvin. Jos ei muuta, niin opin jo paikallisille tavoille. Tankki täyteen ja tarjosin rahastajalle isoa seteliä, niin hän aina antoi setelin takaisin ja näytti, että me,no bank go away, sir.
Opin myös, että peukku ylös tarkoittaa siellä samaa kuin meillä keskisormi.
Siksi hiukan protestoin tuota persujen peukutustivolia.
Kummilla säännöillä mennään, Saudien, vai suomalaisten? :)
Tuntuiko kivalta miehenä, kun ei tarvinnut jonottaa? Sitäkö tarkoitit kysyessäsi, kummilla säännöillä mentäisiin? Eikö olekin täysin selvää, että kun tänne otetaan muslimimiehiä, niin he vaativat täällä myös etuoikeuksiaan. Ja täällä muslimimiehet vaativat kirjaimellista koraanin opeutusta, koska tuo kaikki miehinen etuoikeilu opetaan siellä.
Tuo, että suomalaiset jatkuvasti luopuvat omasta kulttuurista, jotta muslimimiehet saataisiin tuntemaan olonsa kotoisaksi, johtaa vain siihen yhteen ainoaan lopputulemaan; Suomi tekee täsmälleen saamat virheet mitä muualla on jo tehty.
Aivan sama minun puolestani. Talkkari on arabi, kavereista on pari arabia, joten ei sillä ole väliä. Aika muuttunut ja hekin ovat sen mukana muuttuneet.
Uskonto merkitsee heillekin yhä vähemmän. Niin minullakin ja asenteet muuttuu, kun on pakko sopeutua muuhun, kuin tuhansiin järviin ja lumihankeen.
Suomessa ei ole ulkomaalaisongelmaa. Tänne tuli laittomia siirtolaisia, jotka jäivät kiinni, 475 000 viimevuonna ja lisääntyy vaan. Joku epäili, että vain puolet pokattiin.
Kirjoita kommentti
Kommentoi 120 kommenttia