Kreikka on kuin Kanada South Parkissa
-
:)
Kreikka on nyt ilmoittanut, että jos ei tule lisää rahaa, niin hyöhän lähtevät Eurosta kävelemään. Tulipas tuosta ihan mieleen pari päivää sitten katsomani South Parkin jakso, jossa Kanada päätti ryhtyä lakkoon ja kanadalaiset ilmoittivat jatkavansa lakkoa niin kauan, että muu maailma antaa heille rahaa. Kanadalaisilta kysyttiin, että mitä ihmeen rahaa, ja he vastasivat, että internetrahaa.
No saivathan he sitten lopulta sitä rahaa, internetrahaa nimittäin, en muista summaa, mutta iso internetrahasummahan se oli. Tyhmiä kanadalaiset eivät suinkaan ole, joten he tajusivat, että reaalimaailmassa internetraha on arvotonta ja olemassaolematonta valuuttana, joten he vaativat jotain muuta. Ja jälleen he saivat tahtonsa läpi. Jokainen kanadalainen sai erääseen ravintolaketjuun kupongin, joka oikeutti ilmaiseen ateriaan, jos osti normaalihintaisen aterian. Lisäksi jokainen kanadalainen sai purukumin.
Eräs ystäväni tuossa taannoin totesi, että eiköhän olisi parasta jättää Kreikka oman onnensa nojaan. Hän vertasi tilannetta siihen, että mitä tapahtui Suomessa, kun toka maailmansota loppui ja täällä piti paitsi monin tavoin aloittaa kaikki alusta niin lisäksi maksaa älyttömän isot sotakorvaukset Neuvostoliitolle. Mitäs kävi? Kaikki tuo pisti vauhtia talouteen ja synnytti paljon uutta ja hyvää, vaikka moraalisesti voikin sotakorvaukset nähdä aivan älyttömän suurena vääryytenä.
Noh, kyllä me tiedämme, ettei nyt kyse ole mistään tuollaisesta ja käytännön elämässä on vaikea verrata 2010-luvun Kreikkaa sota-aikojen jälkeiseen Suomeen, mutta erittäin mielenkiintoinen ajatusleikki kuitenkin.
Sitä myö kuitenkin tuossa Anonyymin Herrasmiehen kanssa pohdittiin, että eikö nyt kuitenkin ole vähän sellainen tilanne, että tuo Euron kriisi (Kreikan talouskriisi) on jo kestänyt humoristisesti ilmaistuna tovin ja näitä “kriisikokouksia”, joiden lopputulos on +-0, on pidetty jo aika hiivatin monta, joten eikö olisi jo joko aika saattaa tilanne jonkinlaiseen ryssäykseen TAI sitten voisi kysyä, että kuka tuosta hyötyy. Jokuhan tästä kaikesta hyötyy ihan takuulla, silleen se maailma toimii. Ja sitten on tämä meidän siunattu idioottilaumamme a.k.a. Hallitus, joka tekee jotain paniikkikriisi-iiiiik-apua-siis en niinku niiin kestä -toimenpiteitä mm. raiskaamalla perustuslakiamme yms. pikkukikkailua, koska jos ei tehdä, niin ihan varmasti kuollaan kaikki, ja se saa minun niskavillani nousemaan kauhusta pystyyn. Kenen etua NE ajavat?
Nythän tilanne on tosi paska kreikkalaistenkin näkökulmasta, kun siellä pyöritellään peukaloita ja vaikka heidän pitäisi itse varmaan tehdä jotain, niin eivät he tee, koska he odottavat sitä, että joku tulee pelastamaan heidät. Niin on sovittu, vaikka toisaalta ei ole sovittu, mutta on sovittu kuitenkin. Kreikka on vähän niin kuin masennukseen sairastunut ja yhteiskunnasta syrjäytynyt pitkäaikaistyötön, jonka avustuksen on Kela hylännyt ja toimeentulotukea ei kuulu eikä näy, koska sosiaalitoimisto on ruuhkautunut. Yhden syrjäytyneen ja masentuneen hoitaminen ei ole ylivertaista, mutta kun niitä on lauma moniongelmaisia, niin korjausliikkeistä tulee helposti kosmeettisia eikä ongelmiin ole resursseja pureutua tarkemmin. Sitten jollakin syrjäytyneellä naksahtaa nupissa ja se onkin menoa se.
Tulee vähän mieleen, että josko tässä olisi kyse jonkinlaisesta väsytystaktiikasta. Kun tuota venkslausta jatketaan tarpeeksi kauan, niin ketään ei lopulta kiinnosta koko eurokriisi enää pätkääkään. Kyllä ne kansalaiset kyllästyvät, kun tulee olympialaisetkin ja kaikkea, ja toimittajathan ovat tunnetusti umpityhmää porukkaa, joista ei pelkoa ole, kunhan kestitys toimii (noi niin kuin kärjistetysti ilmaistuna).
Minulla on tapana kysellä itseäni fiksummilta mielipiteitä näihin juttuihin ja onpahan pistänyt silmään se, että ihan tässä hiljattain on mielipide alkanut monellakin kallistua siihen suuntaan, että koko Euro joutaisi hajota ja jos se hoidettaisiin järkevästi, niin ainakin suomalaiset jäisivät roimasti plussalle. Sattuikin silmään Talousuutisten juttu vuoden takaa, jossa just joku jamppa totesi, että olisi parempi posauttaa ongelma kerralla eikä ihmetellä sitä vuosia.
Kieltämättä herää jonkinlainen kysymys siitäkin, että onko tämä nyt kovinkaan akuutti kriisi, kun tätä pystytään jatkamaan ja ihmettelemään kuukaudesta tai vuodesta toiseen ja mihinköhän se tämä koko homma tulee johtamaan. Jotenkin vähän on sellainen kutina, että oiskohan joku kriittinen kynnys jo ylitetty eikä enää esim. Suomella ole mahdollisuutta vetäytyä takavasemmalle viheltelemään...
Höh, ihan rupes soimaan päässä tämä 
Aika harvinaisen rasittava biisi.
Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!
Kokonaisuutena Suomi ja varsinkin suomalaiset peruskansalaiset hyötyvät eurosta. Euroa voitaisiin kuitenkin parantaa mm. Kreikan eroamisella. Jos siitä lisäksi eroaisivat latinomaat, niin a vot - siinäpä vasta valuutta!
Tuota myö vähän Anonyymin Herrasmiehen kanssa puhuttiinkin, että saattaisi olla ihan fiksu ratkaisu tuolleenkin.
Lopullista laskua ei tiedä kukaan, joten voidaan vain sanoa väliaikatietona tuo suomalaisia hyödyttänyt arvio.
Katainen tolokuttaa, että toisenlainen tie olisi vielä kalliimpi, esittämättä kuitenkaan minkäänläisia skenaarioita väitteensä pohjaksi.
Joskus historia osoittaa. Oliko Ruotsi viisaampi tässäkin asiassa?!
Vain Soini, peräti oikeassa!
Historia osoittaa jo Suomen kohdalla, että euro on ollut siunaukseksi. Ruotsin kruunulle ei koskaan ole aiemminkaan koitunut osakseen sellaisia ongelmia kuin Suomen markalle toistuvasti.
Mitä puolestaan Kataisen sanomisien ilmiasuun tulee, niin hänen on pakko ottaa huomioon, että sanoman perillemeno edellyttää asioiden yksinkertaistamista. Sivumennen mainiten sen tietää myös Soini "missä EU siellä ongelma" -slouganineen.
Niin, tosi paljon puhutaan näistä koroista ja muusta, mutta mut koko tuo homma romahtaa ihan totaalisesti, niin millainen lasku siitä sitten tulee? Kukapa sitä tietää, mutta siinä tilanteessa tuskin kannattaa selittää mitään mistään matalista asuntolainojen koroista :)
J.Gagarin, Usein kuulee tuon saman kommentin, että Suomi hyötyy eurosta ilman mitään faktoja. Miten ja kuinka paljon ja miksi? Heitot isoimmista koroista tms. ei perustu mihinkään faktaan, historiassa kyllä oma talouspolitiikka vaan johtanut siihen.
Jos Suomi harrastaisi järkevää talouspolitiikkaa niin käytetyllä valuutalla ei ole mitään merkitystä, sillä jopa voitaisiin ainoastaan voittaa. (esim. Sveitsi, Ruotsi, Norja JA TANSKAN malli, jonka Suomi voisi kopioida nyt) Euro ilman yhtenäistä talous-, budjetti- ja finanssipolitiikkaa on puhdasta utopiaa ja se tulee hajoamaan ao. muodossa aika nopsaan. Toivottavasti vaan EU säilyy siinä ehjänä, pikkasen vaan moraalinen kato voi jäytää sitäkin, johon vastikkeeton pankkituki (ei siis auteta Kreikan hemmoja vaikka sillä varjolla) johtaa...
Mainitsitkin jo itse korot. 90-luvun laman aikana Suomen korot nousivat lähelle 20%:a ja asuntovelkaiset tekivät konkursseja sekä itsemurhia. Työttömyyys nousi niin ikään lähelle 20%:ia ja suomalaiset köyhtyivät muutoinkin rajun devalvaatiokierteen johdosta.
Suomen markka oli aina periferiavaluutta, johon kansainvälinen luottamus loppui heti kun ensimmäisetkin heikot signaalit tulivat. Jos ei ollut lamaa, niin sitten oli inflaatiota.
Euro on tuonut tullessaan myös sitä peräänkuuluttamaasi yhtenäistä talous-ja finanssipolitiikkaa, joskin sillä saralla voidaan vielä edetä vankempaan suuntaan; varsinkin, jos holtittomasti talouttaan hoitaneet maat saataisiin heivattua eurosta ulos.
Gagarin:
Minä näkisin, että ruoan hinnan lasku on elintason nousua. Miksi en näkisi myös, että asuntojen hintojen lasku on elintason nousua?
Keinotekoisen alhaiset korot nostavat asuntojen hintoja, jolloin asuntoon säästävien elintason laskee.
Juuri nyt korot ovat laskussa samaan aikaaan kuin asuntojen hinnatkin. Korkojen aleneminen vaikuttaa suoranaisesti asuntovelallisten elintasoon, mutta korkojen alenemisesta seuraava asuntojen hintakehitys ainoastaan välillisesti. Ja silloinkin on muistettava, että korkojen aleneminen auttaa asuntovelan ottamista.
Oletkot, Gagarin, miettinyt siltä kantilta, että alhaiset korot ovat mahdollisesti rapauttaneet suomalaisten kotitalouksien talousmoraalin ja -kurin?
Fundamentaalisesti ajatellen kommentttissi edustaa samanlaista linjaa kuin jos toteaisi, että "duunareille ei saa maksaa liikaa palkkaa, jotteivat he heitttäytyisi tuhlareiksi".
Fundamentaalisesti ajatellen kommentttissi edustaa samanlaista linjaa kuin jos toteaisi, että "duunareille ei saa maksaa liikaa palkkaa, jotteivat he heitttäytyisi tuhlareiksi".
Nyt tuli kyllä ehkä hiukan hölmö kommentti sinulta Gagarin. Jopa hieman petyin.
Se nyt vain on talouspsykologisesti eri asia käyttää tienaamiaan rahoja kuin kuluttaa velaksi. Ihminen, joka kuluttaa vain omia rahojaan turhuuksiin ei ajaudu samalla tavalla ongelmiin kuin ihminen, joka käyttää muiden rahoja turhuuksiin velaksi. Se, että piikki on jatkuvasti auki rapauttaa moraalin.
Etkös sinä itse kehunut kuinka 60-luvulla oli hieno yhteiskunta, kun ihmiset säästivät tavaroihin?
En kannata ihmisten kaitsemista. Jokainen ottakoon sellaisia lainoja, jotka pystyy hoitamaan. Jos joku elää yli varojensa, niin se on hänen henkilökohtaisten valintojensa syy - ei alhaisen korkotason.
En kannata ihmisten kaitsemista. Jokainen ottakoon sellaisia lainoja, jotka pystyy hoitamaan. Jos joku elää yli varojensa, niin se on hänen henkilökohtaisten valintojensa syy - ei alhaisen korkotason.
Haluat kuitenkin markkinatalouden vastaisesti vaikuttaa keinotekoisesti rahan hintaan ja sitä kautta asuntojen hintaan? Miksi et luota markkinoihin? Miksi koroista pitää päättää keskusjohtoisesti? Tässä maassa on lukuisia kotitalouksia ja yrityksiä, jotka eivät olisi normaaleilla markkinoilla ansainneet niin alhaisia korkoja, kun rahan tarjonta ei olisi keinotekoisen korkeaa.
Kun markkinoihin vaikutetaan, se on aina joltakin pois.
Yhä usevampi Persu puhuu anonnyyminä mieluusti ja muualla kuin lähiöpubissaan "kell' onni on se onnen kätkeköön". Monikin (kuten meikku) olisi valmis kerskumaan ihan selevinpäinkin jos on päässyt puhumaan politiikka "meidän Hellun" kanssa. Saati parin pitkän nauttineena.
Saattaapi sitä heleposti erreytyä laukasemaan jotain josta häkki heilahtaa. Nääs.
PERUSkansalaiset ovat saaneet kaikkea hyvää liian kanssa; puoluetukea niin että henksetit viruu. Mäyräkoirahallitus kiskoo taluttimesta ihan oikeaan suuntaan. Mitä nyt isompaa tai pienempää pikkuasiaa hoitaakseen poikkeaa tolpalle.
Mikäs sen kauniimpaa.
Jep, ensiksi medialta ja hallitukselta sai sellaisen käsityksen, että nyt on erittäin akuutti kriisi käsillä. Sitä tunnetta on yritetty pitää yllä tavalla jos toisella. Kokoajan ollaan oltu varpaillaan, mutta nyt on alkanut vähän jo kyllästyttämään. Koko eurokriisi alkaa menemään "ihan sama"-kategoriaan.
No just tuollainen fiilis minulle on vähän tullut. Jostain syystä kun minä uskon, että ongelmat ovat lopulta aika yksinkertaisia aina, kun siitä kuorii päältä turhat höyrötykset. Näin siis myöskin tämän eurokriisin kanssa. Nyt siihen on tullut sellainen kuorute päälle, ettei kukaan enää tunnu siitä mitään oikein tajuavan. Näinköhän edes poliitikot enää (jos ovat koskaan) höykäsenpölläystä touhusta älyävät? Epäilen...
Varsinkaan rakas ja kaunis ja suurin VeeÄmmämme, kun muistelee hänen juttujaan vaalien alla :)
Tyyntä myrskyn edellä. Keväällä julkisella sektorilla alkaa mielettömät määrärahojen leikkaukset ja verot pompsahtavat uudelle lukemalle. Veronmaksajain keskusliiton nysvääjät kehuvat verotuksen uusia linjauksia ja veronmaksajan taksvärkkipäivää vietetään samaan aikaan kekrin kanssa.
Keskiluokka huomaa tulleensa valintojen eteen, pitääkö luopua ja mistä.
Sepä se tässä onkin, kun sen tietää, että kärsijät ovat niitä, jotka ovat sokeasti luottaneet näihin kataisiin ja muihin höpömaakareihin. Tuskinpa etuoikeutetut kauheasti tästäkään vöitään kiristelevät :(
Tässä on mielenkiintoista se, että kokoajan puhutaan, että se Kreikan tilanne se huonoin on ja siitä syntyy helposti mielikuva, ettei muiden kriisimaiden tilanne huono olisikaan. Johan Espanjasta kantautui tietoja, että siellä julkisen talouden tilanne on odotettua pahempi. Ylivelkaisia maita autetaan myöntämällä lisää velkaa, kun ne ei selviä vanhoistakaan. Tällä ne saadaan suostumaan velkojen mukana tuleviin ehtoihin. Velalla yritetään pahan kriisin aiheuttamia ongelmia levittää vähän pidemmälle aikajanalle. Saas nähdä suostuvatko kriisimaiden kansat todella roikkumaan pitkään löysässä hirressä ja kituuttamaan, kun niille todella selviää mistä on kysymys.
Neuvostoliiton kaatumisen aikoihin siellä ei saanut kuukauden eläkkeellä kuin noin yhden leivän, eli siellä talous rytisi ja kunnolla. Nyt tilanne on toinen. Minkälaisessa tilanteessa se maa olisi ollut, jos olisi ottanut vaan lisää velkaa ja yrittänyt pitää korttitaloa pystyssä.
Minä en usko, että Eurooppa tästä selviää ilman isoja rytinöitä.
Siis kun minulla on sellainen mielikuva, että esim. Espanjan tilanne on aivan kaamea mm. just työttömyyden vuoden.
Ja mikä minua kiinnostaa, niin se, että mikä tulee nostamaan Euroopan taloutta enää, kun teollisuuskin on myyty täältä pois? Jotenkin en tajua tuota koko kuviota ollenkaan...
Espanjan tilanne ON kaamea - Suomineito seuraa esimerkkiä:
"Eduskunnan tilaama kuuden tohtorin selvitys osoitti, että julkiset palvelut pystytään kattamaan vain tehokkaalla talouskasvulla, joka tuo "täystyöllisyyden" (77-78 %)."
AY-liikkeen Palkansaajien tutkimuslaitoksen johtaja Jaakko Kiander varoittaa.
Tämä vaatisi 25 000 uutta työpaikkaa joka vuosi 2010-2020. Tällöinkin julkisten menojen kasvua pitää hillitä, työuria tulee pidentää ja palvelujen tuottaminen pitää avata muillekin kuin julkiselle sektorille.
Muussa tapauksessa Suomi joutuu Kreikan-tielle (ESPANJAN, Italian, Portugalin . . . ) ja hyvinvointivaltio pitää ajaa alas. Työn verotusta ei pidä kiristää. Työryhmässä olivat myös mm. Pentti Arajärvi (sd) ja Heikki Hiilamo.
http://liberalismi.net/wiki/Ty%C3%B6tt%C3%B6myys
Mäyräkoira kiskoo vikasuuntaan - rekkaliikenne on jo siirretty venäläisille, meriliikenteelle sorvataan sanktioita jotka koskee vain Suomea. Viimeisin villitys on lentoliikenteen sirto Pietarin Pulkovoon. No siinä säästyykin paljon kun ei tarvita kiskoliikennettä H:kivantaalle. Pietariin on jo raiteet. LOL! Mitä se hassi oikein häärää siellä rysselissä.
"Samoin euromaiden keskinäinen talouden tasapaino on entistä pahemmin vinksallaan. Kriisimaiden vaihtotaseiden alijäämät ja etenkin Saksan ylijäämä ovat jatkaneet kasvamistaan.
Samaa rataa on heikentynyt myös kriisin keskeinen tekijä, velkaantuminen. Velkaa on eri muodoissaan eurotalouden eri osissa nyt runsaammin kuin vuosi sitten tai kriisin alkaessa.
Liian raskaasta velkataakasta tavalla tai toisella johtuvaa kriisiä on toistaiseksi hoidettu yhä uudella velalla. Näin kriisitoimet ovat paisuttaneet eivätkä suinkaan keventäneet euromaiden velkaisuutta."
Voiko tätä tämän paremmin todeta:
"Euroaluetta väijyvät luottotappiot ovat kuin kuuma peruna, jota viranomaiset pompottelevat keskenään toivoen sen jäähtyvän ja kutistuvat. Tätä menoa se ennemmin kuumenee ja paisuu."
Ei kai noiden ali/ylijäämien kasvu voi yllätyksenä tulla ? Tosissaan!
Merkell ja Sarkozy myy aseita velaksi Kreikan muutenkin persaukiselle mukahallitukselle kun Katainen lupasi hoitaa piikin.
Hei Suomi, herätkää.
"Merkell ja Sarkozy myy aseita velaksi Kreikan muutenkin persaukiselle mukahallitukselle kun Katainen lupasi hoitaa piikin."
Eivät Merkell ja Sarkozy myy, korkeintaan toimivat myyntimiehinä.
Kreikka ostaa saksalaisilta ja ranskalaisilta aseyhtiöiltä sillä käteisellä rahalla, jota EU (ml. Suomi) sinne lappaa.
Käteistä ei ole edes Kataisen taskussa. Visa vinkuu joka ukolla, paitsi mulla ;-)
Hmmm, miksiköhän Kreikka ei hyödynnä Afrikan valtavaa huippuosaajareserviä?
Ottaisivat muutama miljoonaa uutta moniosaajaa niin johan lähtis talous nousuun niinkuin Suomessakin!
Älä veli huoli niitä moni osaajia on kaikkien satamien ympärillä tuhansia. Ateenan puistot on niitä täynnä ja joka päivä yksin itäisen maarajan yli virtaa n. 300 uutta. Ei riittänyt että Suomenkin sinivuokkoja lähetettiin neuvomaan valvomisessa Frontexin nimissä. Niitä vaan tulee....
Rotat jättävät laivan
http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/article74995...
Tänään sain pankista puhelun ja he haluavat jutella pankkiasioinnistani. Onneksi minulla ei ole senttiäkään velkaa. Ehkä haluavat tarjota osakkeita?
Kreikallehan ei ole annettu oikeaa rahaa. Se mitä on tehty muistuttaa enemmän juuri "internet-rahaa" tai alekuponkeja, paitsi että meille se kuitenkin maksaa oikeasti. Yksityiset pankit hyötyvät siitä oikeasti. Niin, ja Kreikka ei hyödy mitään.
Kirjoita kommentti
Kommentoi 30 kommenttia